ЖК "ВЕГА" - Талай

[Du hast]

стоимость еще не известна. сказали,что информацию выложат на сайт.

[Елеонора]

mmkomarov скажите когда откроется продажа 2 комнатных квартир (64 м) , и какая будет цена?????? Очень интересует????

[V_L_S]

Собственник может и Талай, только вступали мы в долевку строящегося по одной проектной декларации дома. И по ДДУ нам обязаны передать Объект долевого строительства. А именно - квартиру и общедомовое имущество по той же проектной декларации. Т.е. кладовки уже НАШИ!!!
Я ЗА толкового юриста. У кого есть такой на примете?

[SKALASH]

Да.... Перегибают ребята палочку!!!!!!!!!! Мне ещё понравилась фраза председателя "Мы первые в России кто начинает продавать кладовки"

[jterri]

Соседи, все мы где-то работаем, а практически в каждой организации есть юрист, а где то и не один, у каждого юриста есть много знакомых юристов, в т.ч. однокурсников и возможно кто-то из них практикует такие вопросы. Давайте поищем!!! А на крайний случай и нанять юриста в юр.конторе можно, в любом случае он обойдется дешевле, чем мы теряем! Вернее то, что у нас отбирают!

[jterri]

Сообщение от SKALASH

Да.... Перегибают ребята палочку!!!!!!!!!! Мне ещё понравилась фраза председателя "Мы первые в России кто начинает продавать кладовки"

А как вам заявление что "Талай купил эти площади!" У кого купил????? если он сам строит!!!! Я не удивлюсь, что где-то есть протокол с нашим, т.е дольщиков, решением о продаже))))

[Du hast]

самое ужасное, что эти помещения могут попасть какой-нибудь коммерческой организации, а это значит никто за них отвечать не будет...откроют в подвале чебуречную, пивнушку или еще что-нибудь!

[ChiefCat]

Тут раньше выкладывали декларацию, вот она

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1298809995
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1298809995

В пункте 8 есть описание, нас интересующее. Просто для информации.

[V_L_S]

Хорошо бы взглянуть на эскизный проект дома со встроенно-пристроенными помещениями (из п. 5 проектной декларации).

[lelikbolik]

Расскажите, пожалуйста, что было на собрании помимо кладовок??? Не все смогли присутствовать....

[Du hast]

тем, кому срочно, могут взять ключи до "зеленки" и делать ремонт.Для этого нужно заключить договор с управляющей компанией (тел. будет в понед-к на сайте эльтаро)и заплатить за ЖКУ за 6 мес. Примерная стоимость такова:1к. кв.-18941;2к.(62м) - 25076, (77) - 28268; 3к - 32666. Все подробности можно узнать в пон-к у УК

[lisi]

По поводу продажи места для мусоропровода (кладовок), подвала и тех этажа.

При заключении договора, мы подписывая его, соглашались с проектной декларацией. На основе этой декларации и др. документов в ФРС были зарегистрированы все квартиры (указанных на собрании помещений, которые планируют продавать там нет). При этом стоимость, которая указана в договоре распространяется не только на площадь квартиры, но и на прилегающею территорию и все что на ней должно находится и на помещения самого дома. При этом территорию мы можем после введения дома в эксплуатацию огородить. Из сказанного на собрании - они изменили проектную декларацию (про что в договоре не оговорено, что застройщик в одностороннем порядке может изменить проектную декларацию) после постройки дома и планируют подвалы, места для мусоропроводов, тех этаж зарегистрировать в ФРС и повторно продать, при этом мы уже за них заплатили.

Минус здесь я вижу один – мы не вступили в права собственности и не можем непосредственно влиять на происходящее. А в законе написано только про собственников. А дом не вводят в эксплуатацию, мне кажется, из-за того что хотят еще зарегистрировать помещения до введения в эксплуатацию и продать их. После введения дома в эксплуатацию у них это уже не получится.

Тут поможет только юрист и суд.

При этом ели они так сделают и решение суда будет на их стороне. Тогда надо будет добиваться изменения стоимости договора, так как в этом случае будут новые участники, за площадь которых мы уже заплатили. Что придется доказывать опять через суд.

[Du hast]

посмотрим, что завтра выложат на сайте...Пусть мы и не собственники, но мы ДОЛЬЩИКИ и так сказать за наши доли строили эти подвалы, кладовки и т.д. И Мы за это заплатили!

[Denis2008]

интересно, а можно лестничную клетку купить на первом этаже?Хочу там вертушку поставить и брать по 5рублей за проход.

[lisi]

Ссылки для размышления
http://www.consultant.ru/document/co...?frame=20#p317
http://www.stroychet.ru/reader.htm?id=685

Вторая ссылка немного староватая, но общие понимание создает

[mmkomarov]

К вопросу о получении ключей по 1 очереди:

С сегодняшнего дня телефон 2 28 48 12 ООО УК ВЕГА
Директор Игорь Александрович Горбатов
адрес - 1 этаж левого подъезда этого же дома, квартира №1. Режим работы уточняем.

[V_L_S]

Г-н mmkomarov, что с обещанной измененной декларацией? Когда можно будет ознакомиться?

[itsmaxxx]

mmkomarov,
и что с обещенными ценами на помещения около лифта?

[mmkomarov]

Сообщение от V_L_S

что с обещанной измененной декларацией? Когда можно будет ознакомиться?

На сайте Эльтаро, максимум завтра.

[V_L_S]

Еще одна ссылка для размышления:
http://www.akdi.ru/gd/jil/22.htm
Обратите внимание на раздел Расторжение договора по инициативе инвестора п.4

[V_L_S]

В связи с новой проектной декларацией нарушаются права участников долевого строительства в части изменения назначения общего имущества и нежилых помещений, входящих в состав объекта недвижимости. За которое дольщики уже заплатили.

mmkomarov, будет ли произведен перерасчет и выплата компенсации?

[jterri]

На сайте Эльтаро изменения опубликовали, в т.ч. и по первой позиции, а в третьей, наверное сразу внесли. Так что соседи присоединяйтесь))))

[lisi]

Из представленных изменений можно выделить следующее:
В проекте предусмотрено строительство нежилых помещений свободного назначения …

Из сказано надо сделать следующий вывод, что они предусматривают строительство, хотя из видео на сайте сам Марков говорит о том, что они планируют выдавать ключи для проведения ремонта (есть много доказательств что дом построен). То есть мы оплатили строительство, дом построили, затем изменили проектную документацию в отношении общедолевой собственности и повторно ее продают.

Тут можно уже оспаривать в суде об изменении стоимости договора.

[Phleg]

Статья 19. Проектная декларация

1. Проектная декларация включает в себя информацию о застройщике и информацию о проекте строительства.
2. Проектная декларация опубликовывается застройщиком в средствах массовой информации и (или) размещается в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети "Интернет") не позднее чем за четырнадцать дней до дня заключения застройщиком договора с первым участником долевого строительства, а также представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и в указанный в части 2 статьи 23 настоящего Федерального закона контролирующий орган. Застройщик вправе не опубликовывать в средствах массовой информации и (или) не размещать в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования проектную декларацию, если привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости осуществляется без производства, размещения и распространения рекламы, связанной с таким привлечением денежных средств. В этом случае застройщик обязан представить проектную декларацию любому заинтересованному лицу для ознакомления.
(в ред. Федеральных законов от 18.07.2006 N 111-ФЗ, от 17.06.2010 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Хранение оригиналов проектной декларации осуществляется застройщиком.
4. Застройщик обязан внести в проектную декларацию изменения, касающиеся сведений о застройщике и проекте строительства, а также фактов внесения изменений в проектную документацию, в течение трех рабочих дней со дня изменения соответствующих сведений.
5. Ежеквартально застройщик обязан вносить в проектную декларацию изменения, касающиеся сведений, предусмотренных пунктом 6 части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.
6. Изменения, указанные в частях 4 и 5 настоящей статьи, подлежат опубликованию в порядке, установленном для опубликования проектной декларации, в течение десяти дней со дня внесения изменений в проектную декларацию.
7. В случае нарушения застройщиком установленных настоящим Федеральным законом требований к проектной декларации участник долевого строительства вправе обратиться в суд или арбитражный суд с иском о признании сделки недействительной как совершенной под влиянием заблуждения. В случае признания сделки недействительной застройщик обязан возвратить денежные средства, уплаченные участником долевого строительства по договору, и уплатить проценты в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.

взято отсюда http://www.consultant.ru/document/co...1448/?frame=20

я конечно не юрист, но получается что у них законодательно развязаны руки...

[Norvegija28]

Тут все двояко, без обращения к юристу дело не решить.
Вот, например, в портале о недвижимости: http://www.realto.ru/journal/likbez/show/?id=19931

Новостройки

Если рассматривать аналогичные примеры с новостройками, то в данном случае необходимо обращать внимание на проектную документацию нового дома. Именно из проектной документации органы БТИ составляют технические и кадастровые паспорта на все помещения в новом доме. Таким образом, если по проектной документации чердаки и подвалы являются именно таковыми, ни за кем не закреплены и не выведены под определенные цели, то они будут являться местами общего пользования. Если же данные помещения будут проходить как специализированные и отдельные с возможностью их отдельной эксплуатацией, то Застройщик сможет оформить право собственности на данные помещения непосредственно на себя и в дальнейшем ими распорядиться, или на стадии строительства дома переуступить права на указанные помещения третьим лицам.

Судебная практика

Судебная практика исходит из признания нежилых помещений, в которых нет коммуникаций по обслуживанию дома, принадлежащими на праве собственности лицу, осуществившему строительство такого дома либо лицу, приобретшему данное нежилое помещение на иных законных основаниях.

При этом даже при наличии оформленного права собственности на чердаки и подвалы за определенными лицами, в зависимости от оснований такого приобретения, собственники дома могут обратиться в суд за защитой своего законного права претендовать на общее имущество дома. В соответствии с п. 9 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 года № 64 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания».

В судебном порядке рассматриваются споры о признании права общей долевой собственности на общее имущество здания, в том числе в случаях, когда в Росреестр внесена запись о праве индивидуальной собственности на указанное имущество.

Если общим имуществом владеют собственники помещений в здании (например, владение общими лестницами, коридорами, холлами, доступ к использованию которых имеют собственники помещений в здании), однако право индивидуальной собственности на общее имущество зарегистрировано в реестре за одним лицом, собственники помещений в данном здании вправе требовать признания за собой права общей долевой собственности на общее имущество. Суд рассматривает это требование как аналогичное требованию собственника об устранении всяких нарушений его права, не соединенных с лишением владения (статья 304 ГК РФ).

Между тем, если лицо, на имя которого в реестр внесена запись о праве индивидуальной собственности на помещение, относящееся к общему имуществу, владеет таким помещением, лишая других собственников доступа в это помещение, собственники иных помещений в данном здании вправе обратиться в суд с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения (статья 301 ГК РФ), соединив его с требованием о признании права общей долевой собственности. На такие требования распространяется общий срок исковой давности (статья 196 ГК РФ).

В итоге

Таким образом, если вы, как собственник дома, хотите заняться вопросом пользования и распоряжения общей собственностью в доме, такой, как например, чердаки и подвалы, то начинать стоит непосредственно с обращения в Росреестр для установления информации – кто является собственником данного имущества и на каком основании. Полученная указанным образом базовая информация позволит определить, на что можно и на что нельзя рассчитывать собственникам дома в отношении таких мест «общей собственности».

[lisi]

В законе написано, что они могут менять проектную декларацию – это верно. Но все они могут менять???
Когда мы подписывали договор, ничего кроме жилых помещений и одной комнаты для электрощитовой не было. После того как дом построили они отобрали общее имущество(площади) у участников долевого строительства. В связи с чем это связано они перестраивали что то, меняли?
Решили, что можно отобрать и продать повторно.

[Norvegija28]

Может быть немного не в тему, но: вот хороший пример московской проектной декларации с изменениями: http://gazni.ru/dekl.phtml?id=4

[Du hast]

Сообщение от lisi

В законе написано, что они могут менять проектную декларацию – это верно. Но все они могут менять???
Когда мы подписывали договор, ничего кроме жилых помещений и одной комнаты для электрощитовой не было. После того как дом построили они отобрали общее имущество(площади) у участников долевого строительства. В связи с чем это связано они перестраивали что то, меняли?
Решили, что можно отобрать и продать повторно.

Если застройщик на это решился, значит, все давно продуманно и просчитанно. И на нас им НАСРАТЬ! Зачем им подставлятся?Они специально выжидали, когда все квартиры купят, чтобы не было обратного пути!Просто для тех,кто захочет купить хаты в Веге -2 будет пища для размышления...

[Norvegija28]

Если все на это поведутся, то конечно все окай! Потом еще туалеты нам заново продадут и балконы. На первом этаже вертушку поставят и реально будут брать за вход! Вот только еще раз изменят проектную документацию... Давайте на все соглашаться они ведь такие грамотный и официальные!

[mmkomarov]

Я выскажу не популярное мнение, тем более, что представляю интересы застройщика, но тем не менее. Помещение само по себе получается в следствии наличия некого пространства под на фиг ни кому не нужный мусопровод. ОНО УЖЕ ЕСТЬ. Далее возможны варианты:
Не делать ничего - и данный закуток автоматически превращается в место для складирования окурков теми, кто курит на площадке. Либо самый предприимчивый из соседей пытается его приватизировать и автоматически провоцирует конфликт.
Вариант второй - Застройщик, который таки построил данное пространство, абсолютно законно регистрирует его как имущество и продает на свободном рынке. Кому оно нужно - покупает и использует по своему усмотрению (в разумных рамках конечно). Для остальных четверых соседей по площадке - вообще ничего не меняется. Использование технического закутка на площадке, ничем и никак не мешающего проходу, заносу мебели, правилам пожарной и любой другой безопасности, и в 99% случаев не экусплуатируемому ни каким образом не ущемляет ничьих прав. Естественно, данное помещение продается только и исключительно жителям данной площадки.
В чем проблема?
Насчет вертушки на входе - остроумно.