КНИГА ЖАЛОБ - 2

[Kosmosilos]

Сообщение от Irina-P

...все сыты,довольны и счастливы...

Вот это ИМХО поглавнее кв.м. на душу и всяких прочих "прелестей". Ведь что останется после нас?..

На счёт чувства ущемлённости у детей - по-моему это больше взрослые придумывают, что ребёнку какой-то игрушки/тряпки/комнаты для полного счастья не хватает.

[lewerel]

Джамайка, ну да разница 10лет конечно влияет. А если разница 2-3года и дети одного пола, их и не разделить по комнатам. Главное: мама, папа рядом, все здоровы. Вот такое оно детское счастье.

[Джамайка]

Сообщение от Чудесное Варенье

моя свекровь вырастила трех детей в общежитии...

Тут только один вопрос - а хотели бы эти трое детей для себя другого детства - чтобы у каждого по комнате, чтобы хоть раз на море свозили?

[Kosmosilos]

Я как выросший ребёнок со всей ответственностью заявляю - если мне чего-то в детстве и хотелось, то это чтобы родители были рядом и никто не ругался. И спать я хотела с ними в одной кровати, а не в отдельной комнате.

[Джамайка]

Сообщение от lewerel

у да разница 10лет конечно влияет. А если разница 2-3года и дети одного пола, их и не разделить по комнатам.

ну проблема то была не в разнице возрастов, а в тесноте - второй стол ставить некуда, а учились обе; я спала на диване, а сестра большую часть жизни на раскладном кресле, которое в разложенном виде перегораживало напрочь комнату... Не знаю, я бы не хотела такой жизни для своих детей.

[Джамайка]

Сообщение от Kosmosilos

Я как выросший ребёнок со всей ответственностью заявляю - если мне чего-то в детстве и хотелось, то это чтобы родители были рядом и никто не ругался.

Чтобы никто не ругался и нужно пространство.... это мое глубокое имхо

[lewerel]

Джамайка, конечно, большие неудобства в однушке жить с 2-мя детьми. А 2-х ком квартиры вполне хватает.

[Джамайка]

lewerel, мы в трешке жили, но с мамиными родителями - оно конечно весело, но больше я такого не хочу, нет.
Лирическое отступление от Собчак)))

В этом году я заработала 2,5 миллиона долларов, участвовала в пяти телевизионных проектах, купила таунхаус, делаю гардеробную 80 метров. Моя талия — 58 сантиметров. Я написала книгу, ставшую бестселлером, и снялась в кино. Да, и еще, надев изумруд в 30 карат, я отказалась от всех корпоративов и еду с любимым человеком отдыхать на целых 20 дней. А вы? Вы — завидуйте!

[lewerel]

Джамайка, c родителями жить даже во дворце-жесть! Про Собчак-глубоко несчастный человек при всем ее богатстве....

[Чудесное Варенье]

Сообщение от Джамайка

Тут только один вопрос - а хотели бы эти трое детей для себя другого детства - чтобы у каждого по комнате, чтобы хоть раз на море свозили?

Ты знаешь, хрен его знает. Может их спасло то, что у них была большая разница в возрасте (когда мой муж пошел в школу, его старший брат уехал учиться в Питер).
Я тоже за то, чтобы у детей было детство, а не борьба за выживание! Может быть я никогда этого не пойму, т.к. я одна в семье и у меня всегда была своя комната, может конечно и весело спать всеми на одном диване и кушать за столом по очереди.

[Чудесное Варенье]

Сообщение от lewerel

Про Собчак-глубоко несчастный человек при всем ее богатстве....

поддержу. деньги есть, а счастья - нет

[Лесик55555]

Сообщение от Чудесное Варенье

Женщина в 30 лет, у которой есть должность, карьера, мужчина, ребенок, может с таким же успехом ездить на море, в Европу, ходить по ресторанам, как и воспитывать ребенка. Причем материнство будет осознанное, также как и замужество (если будет).
Думаю ее жизнь будет в корне отличаться от жизни 20-летней девчонки, которая закончила/не закончила вуз, не имея ни денег, ни должности, выйдя замуж по залету (чаще всего), но зато вся в любви и розовых очках. У таких детей, ой извините, девушек, впереди годы и годы упорного труда на работе и всего прочего... ан нет! Извините, у нее ребенок, и она не имеет возможности пока сделать карьеру, а также поехать на море, в Европу, да и просто посидеть в кафе с подружкой.

ну не соглашусь теперь я)))
возможность сделать карьеру есть влюбом возрасте, и ребенок будет являться только стимулом зарабатывать больше, добиться чего-то)))и в 20 лет замуж выходит не всегда по залету, среди моих одноруппниц многие вышли замуж на 4-5 курсе по любви и я б не сказала,что не осознанно..съездитьв европу можно и с ребенкоим ив кафе также выбраться..да и малышу мне ажется гораздо приятнее,что у него молодая мама..поверьте,я знаю, о чем говорю..мать родила моего отца в 40 лет, а младшего сына в 44...вот представьте, она умерла в возратсе 80 лет так и не увидев ни одного правнука. вто вреям как у ее ровесниц их уже по 2 по 3 было..я конечно понимаю,что в жизни всякое бывает и не всегда получается найти любимого человека, родить ребенка в определенном возратсе..просто странно,что современные девушки к этому не стремятся..многие сейчас думают только о тусовках, деньгах, курортах, прожигают жизнь напрво и налево,а после 30 хватаются за голову, а иногда это бывает и поздно...

[Лесик55555]

Сообщение от Чудесное Варенье

Я тоже за то, чтобы у детей было детство, а не борьба за выживание! Может быть я никогда этого не пойму, т.к. я одна в семье и у меня всегда была своя комната, может конечно и весело спать всеми на одном диване и кушать за столом по очереди.

вот здесь поддержу))счастливое детство - это не только родительская любовь,но и понимание того,что ты ничем не хуже других..страшно видеть,когда одному ребенку дарят дорогие игрушки,ну или по крайней мере нормальные игушки,красивые платья,а другоцй донашивает вещи 2 или 3 брата или сестры, а также все живут в одной комнате...мы сейчас живем в одношке и тоя уже с ужасом представляю,что будет,когда малыш подрастет,ему нужно будет свон пространство..а о 2 без нормальных жилищных условий и думать ИМХО не стоит

[ЯрославР]

Вот мы ждем второго.
Мы не то что решались на него...
Мы все 5 лет, после рождения первого ребенка, работали над улучшением финансового состояния нашей семьи.
И не для того, что бы у ребенка все было супер-пупер дорогое, а для самих себя. Эгоисты мы. Хотим путешествовать, икру есть не по праздникам, одеваться не дорого... но так, что бы потраченные 2 т.р. на очередную кофточку не вызывали черную дыру в бюджете.
И когда у меня, а не только у мужа появилась стабильность в работе (оба не наемные работники), когда квартира уже трешка (кстати, здесь родители помогли), когда машина уже побольше и не отечественная, вот тогда в нашей семье и завелась "лялечка в животе".
Третий ребенок будет, если мат. положение станет еще лучше.

Я вот думаю, почему люди страстно желающих рожать детей в стесненных условиях, не направят свою энергию на улучшение мат. положения?? За пару-тройку лет можно много добиться. И уже потом рожать?
Мне кажется, что те усилия, которые затрачиваются на воспитание одного ребенка, равносильны солидному продвижению по карьерной лестнице или созданию своего дела, пусть и не большого.

[Джамайка]

Сообщение от Лесик55555

среди моих одноруппниц многие вышли замуж на 4-5 курсе по любви и я б не сказала,что не осознанно..

выходить в институте замуж - это гарантированно сидеть на шее у родителей, если конечно муж не на 10 лет старше, рожать ребенка - по любому учеба уйдет на второй план, а потом еще и второй, выйти на работу сложно (садики-то до 16-17 часов работают) - вот так, в основном, и становятся профессиональными домохозяйками...

[ЯрославР]

Джамайка, я вышла на 2 курсе замуж. Муж уже работал. Старше на 2,5 года.
Родила после 4го курса.
Средняя оценка в дипломе отл.
Очное отделение. Академ не брала.
Работу нашла за 3 дня.
Если человек чего-то очень хочет, он может многое.
При условии, что желания достижимые.

[Kosmosilos]

Думать за других людей - неблагодарное дело...

[ЯрославР]

Kosmosilos, это да))
Но размышлять над происходящим вокруг мы же можем)

[Джамайка]

Сообщение от ЯрославР

средняя оценка в дипломе отл.
Очное отделение. Академ не брала.

я не про среднюю оценку в дипломе... без обид

[Лесик55555]

Сообщение от Джамайка

выходить в институте замуж - это гарантированно сидеть на шее у родителей, если конечно муж не на 10 лет старше, рожать ребенка - по любому учеба уйдет на второй план, а потом еще и второй, выйти на работу сложно (садики-то до 16-17 часов работают) - вот так, в основном, и становятся профессиональными домохозяйками...

не согласна.мой муж - мой ровесник, учится, работает, я будучи беременной закончила один вуз, при том с красным дипломом, сейчас заканчиваю второй..нелегко,но это вполне возможно,если правильно подходить к вопросу учебы,работы и т.д. заработать деньги сейчас можно, не выходя из дома, было бы желание,а профессиональными домохозяйками становятся по собственному желанию, а не из-за сложившихся обстоятельств...

[Джамайка]

Девчонки, я за вас правда рада - хорошо, когда человек имеет активную жизненную позицию, но таких все равно меньшинство... плывущих по течению неизвестно куда, к сожалению, я вижу больше....

[ЯрославР]

Джамайка, ну вы же написали, что учеба отойдет на второй план. Я написала это для того, что бы стало понятно, что это не всегда так.

[Лесик55555]

Сообщение от Джамайка

плывущих по течению неизвестно куда, к сожалению, я вижу больше....

они и после 30 также плыть будут

[ЯрославР]

Сообщение от Джамайка

Девчонки, я за вас правда рада - хорошо, когда человек имеет активную жизненную позицию, но таких все равно меньшинство... плывущих по течению неизвестно куда, к сожалению, я вижу больше....

Так кто в этом виноват??? Сами же плывущие, но никак не обстоятельства!

Сообщение от Лесик55555

не согласна.мой муж - мой ровесник, учится, работает, я будучи беременной закончила один вуз, при том с красным дипломом, сейчас заканчиваю второй..нелегко,но это вполне возможно,если правильно подходить к вопросу учебы,работы и т.д. заработать деньги сейчас можно, не выходя из дома, было бы желание,а профессиональными домохозяйками становятся по собственному желанию, а не из-за сложившихся обстоятельств...

+ мульон!

[Джамайка]

Сообщение от ЯрославР

Так кто в этом виноват??? Сами же плывущие, но никак не обстоятельства!

Просто, как я полагаю, в 20-22 года далеко не каждый может предугадать последствия своих действий и глобальных решений, а потом уже поздно. Я вот в этом возрасте абсолютнейшим ребенком была... правда хватило мозгов не "ринуться в бой" с шашкой наголо.

[Kosmosilos]

Уровень мат. достатка, как следствие разницы в уровнях притязаний/способностей, у всех, ясное дело, разный. Товарищи, мы же все такие уникальные
Давайте лучше про "профессиональных" домохозяек. Допустим всё более или менее стабильно с доходом, с жилищными условиями, в семье не один ребёнок. Какая "роль" у женщины на первом плане - женщины, жены, матери, профессионала или ещё какая? Домохозяйство (при наличии нескольких детей) - это вынужденная временная мера (допустим пока дети в школу не пойдут) или это неизбежность 365 дней в году или можно как-то "извернуться" и всё совмещать/успевать?

[Kosmosilos]

Сообщение от Джамайка

...потом уже поздно.

По-моему вообще никогда ничего не поздно. Если Вы про ребёнка - так это не камень на шее.

[Лаодика]

Сообщение от catdi

Мой муж такого же мнения и по этой же причине не хочет второго ребенка. Хотя квартира трешка уже есть, благодаря его родителям. (но правда они ходят сюда, как к себе домой, постоянно что-то проверяют, угрожают съемной квартирой и т.п. )

Диан, эту продайте и купите новую, подальше )))

[Лесик55555]

Сообщение от Kosmosilos

Какая "роль" у женщины на первом плане - женщины, жены, матери, профессионала или ещё какая? Домохозяйство (при наличии нескольких детей) - это вынужденная временная мера (допустим пока дети в школу не пойдут) или это неизбежность 365 дней в году или можно как-то "извернуться" и всё совмещать/успевать?

А кто сказал, что воспитание нельзя совмещать с работой, с карьерой и т.д.просто я знаю многих людей,заганных на одном чем-то и не видящих других перспектив..если работать,то только работать, загоняться, не обращая внимания на семью или наоборот..жизнь-это компромисс во всем...

[MaryCat]

когда машина уже побольше и не отечественная, вот тогда в нашей семье и завелась "лялечка в животе".

у меня мерседес белый. но это не говорит о моем достатке совсем ничего. а у среднего класса всю жизнь денег нет. не рожать и умереть в доме престарелых? первый ребенок есть первый... а вот второй и т.д. только при наличии квартиры, машины, денег на нормальную коляску, одежду, игрушки + отдых. имхо