Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Новая хронология Фоменко как пример лженауки |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
20.10.2009, 13:25 | #2011 | ||
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Еще раз прочитайте мной написанное. |
||
20.10.2009, 13:27 | #2012 | |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
А потом почитайте что-нибудь о свойствах металлов. Может Вы наконец поймете то, о чем я уже несколько раз писал. |
|
20.10.2009, 13:38 | #2013 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
Между прочим греки построили бирему в 80-х годах помоему. И неплохо плавали. Вот трирема это уже сложнее. Сделать "чистые" три ряда очень сложно. Можно предположить, что в верхнем ряду веслом гребли два человека(чисто моё мнение).
|
20.10.2009, 13:52 | #2015 | |
Форумец
Сообщений: 138
Регистрация: 04.07.2009
Не в сети |
И Кижи есть, прикиньте. И это никак не противоречит тому, что Вам тут писали.
Назывались, но это только Вы путаете ряды весел и палубы. Не предоставите ли свои расчеты? По экспериментам, крица получится от 20 до 50% от массы затраченной руды, естественно, зависит в первую очередь от ее качества. У новохронологов бытует миф о "кабинетных историках", выдумывающих цифры и факты без знания естественных наук. Очень интересно, что такими оторванными от земли теоретиками являются как раз сами новохронологи, а сведения историков подкреплены археологическими находками и данными естественных наук (химическими анализами, например). Цитата:
Дело не в масштабе, а в применимости конкретного вида вооружения. |
|
20.10.2009, 13:54 | #2016 |
Форумец
Сообщений: 138
Регистрация: 04.07.2009
Не в сети |
|
20.10.2009, 14:00 | #2017 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
|
20.10.2009, 14:55 | #2018 | |||
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
Все остальное - разговор ни о чем, хотя... Цитата:
Цитата:
Вы уж сначала разберитесь сами, что к чему. Для справка, шедевр парусного кораблестроения "Катти Сарк" развивала при попутном ветре 17 узлов. |
|||
20.10.2009, 15:02 | #2019 | |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
Про весла - отдельная история. Из принципа - сделать можно. Используя современнные знания и технологии. И даже вполне возможно, что специально подготовленная команда в тихую погоду сможет грести. Но мне рассказывают про 100-200 судов. Загруженных толпами народа. И на всех надо было найти специально обученных гребцов? Где. |
|
20.10.2009, 15:04 | #2020 |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Во-первых вас слишком много, и я просто не успеваю отвечать всем.
Во- вторых, когда на мое сообщение приходится несколько примерно одинаковых, я оставляю за собой право ответить только на одно из них. Извините, но у меня есть и другие дела. |
20.10.2009, 15:09 | #2021 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
Там же где их брали турки и испанцы. Рабы и преступники. Хотя это уже про римлян. И знаете Вы правы на счёт большого количества кораблей. Ну 100-200 ещё ничего, но упоминания о 800 судов заставляют задуматься даже меня.
|
20.10.2009, 15:48 | #2022 | |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
Что я нашел: Триера была длиной до 45 м, шириной 5,5 м (соотношение 1:8,1), а высота надводного борта — до 3,3 м. Т.к по описаниям триера была плоскодонной, для простоты расчетов примем форму корпуса за прямоугольную. Не имея возможности придумать, какие доски получались у древних греков предлагаю свой вариант (можете предложить свой и пересчитать). Итак: длина доски 10-12 м, примем что в длину помещается три доски. Ширина доски 20см (я добр). Про толщину нашел только это: Днище делалось из дубовых досок 8–10 см толщины, но это не столь важно Приблизительно (в меньшую сторону) получаем ок.250-300 досок на корабль без весел, скамеек, и в зависимости от количества и устройства мест для гребцов. Это по самым скромным подсчетам. Сицилийская экспедиция: Силы афинян насчитывали более 130 триер, около 5000 гоплитов, 1300 легковооружённых воинов, а также суда с провиантом и другими грузами. Пусть получим 200 кораблей. Значит для постройке кораблей для одной только экспедиции потребовалось бы 50000 - 60000 досок. Т.е. по словам специалистов-технологов из числа сторонников ТИ - деревьев. Неплохая рощица. При этом не надо забывать про дрова для отопления, изготовления оружия, строительство домов и т.п. Точильный камень Вам в руки. Но пока никто не соглашается. |
|
20.10.2009, 15:54 | #2023 |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
а если Вы почитаете описние морских сражений, то придется еще задуматься, как всей этой оравой управлять, для совершения описываемых маневров!
|
20.10.2009, 18:51 | #2026 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
Управлять очень просто. Сначала создаётся строй, а после сближения с противником каждый сам за себя. Потому как до появления огнестрельного оружия главным видом боя был абордаж.
|
20.10.2009, 18:56 | #2027 | |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
Цитата:
Ну это я так для примера. Но изходя из этого количество досок можно уменьшить процентов на 10. Хотя тоже много получается, а достоверных данных на сей счёт не имеется. |
|
20.10.2009, 19:14 | #2028 |
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
|
20.10.2009, 20:09 | #2029 | |||
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Цитата:
http://historic.ru/books/item/f00/s0...91/st143.shtml Цитата:
Цитата:
Как можно управлять такой армадойво время битвы я даже не представляю. А абордажные бои, которые вели гоплиты вообще впечатляют! |
|||
20.10.2009, 20:25 | #2030 | |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
Ключ кроется в словах
Цитата:
Ну и пропаганду никто не отменял. Что стоит после победы написать, что твои войска шли в бой стройными колоннами и повиновались каждому слову командующего? Если верить немецкой пропаганде, то Германия выиграла ВМВ раз 100. А наша пропаганда уверяла, что все танки выпущенные в Германии к 45-му году, были уничтожены ещё осенью 41-го. |
|
20.10.2009, 20:50 | #2031 | ||||||||
Форумец
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59
Не в сети |
Читаем дальше каноническуюверсию истории.
http://enoth.narod.ru/Stenzel/Stenzel04.htm Цитата:
Цитата:
Цитата:
На чем, откуда и кто возил лес, чем кормили такую прорву народа никого не интересует. (Клиппер "Катти Сарк" имевший в длину ок.20м при ширине 8 в 1869г строился около года. При том уже была достаточно развитая деревообрабатывающая примышленность, и веками проверенные инструменты.) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и так далее, про то как персы с дуру ума поперлист всем кагалом в узкий пролив. И как их там били - рубили. Цитата:
Народ уничтожаютдесятками тысяч (и когда женщины рожать успевали, наверно они из патриотическиз чуств не ждали 9 месяцев). Скучно все это. |
||||||||
20.10.2009, 20:57 | #2032 | |
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Доказывайте. С циферьками. |
|
20.10.2009, 21:01 | #2033 | |
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Вся речная навигазия по сей день идет по береговым ориентирам. Или речно навигации тоже нет? Вы нам трендели что без приборов плавать в открытом море нельзя. Однако полинезийцы плавали. А уж с грузом или нет - так это дело техники. |
|
20.10.2009, 21:04 | #2034 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
А знаете как древесину готовили? Её несколько лет то высушивали, то вымачивали. недумаю что греки делали точно также. Плюс у клипера необходимо очень точно выдерживать обводы. Да и сама конструкция куда как сложнее. Кстати небыло ли перерывов в работе? Зима могла остановить строительство или ходовые испытания месяца на 4-6.
|
20.10.2009, 21:06 | #2035 | ||
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
20.10.2009, 21:12 | #2036 | |
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
Цитата:
Я не расчитываю что вы осилите всю книгу, поэтому подскажу - открываете книгу 8 и начинаете с параграфа 83. Кстати, абордаж впервые применили римляне много позднее саламинского сражения. |
|
20.10.2009, 21:17 | #2037 |
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
Про ливанский кедр вы, конечно, не слышали. Действительно, зачем вам? "От многих знаний - многие печали".
Народ, гляньте, человек только что "доказал" что Второй мировой войны не было. Ведь как можно уничтожать людей миллионами? Женщины просто не успевали бы рожать |
20.10.2009, 21:23 | #2038 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
|
20.10.2009, 21:30 | #2039 |
Форумец
Сообщений: 79
Регистрация: 30.07.2009
Возраст: 56
Не в сети |
|
20.10.2009, 21:30 | #2040 |
Камикадзе
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37
Не в сети |
|