Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ГДЕ И КАК ВЫЛЕЧИТЬ МЕЖПОЗВОНКОВЫЕ ГРЫЖИ |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
Опции темы |
04.09.2009, 09:44 | #181 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Авгур, Здравствуйте Авгур, подскажите пожалуйта, что нам делать и к кому обратиться. Моему мужу сделали МРТ, в заключении: осттеохондроз, грыжи дисков L4-5, L5-S1 (6мм). ограниченный реактивный эпидурит в сегменте L4-5 слева. Экстрадуралное объемное образование ( четкие контуры 10х10х16 мм)
Если с грыжой все более менее ясно ( жить можно, только осторожно), то про образование непонятно. По нету поискала, пишут, что это опухоль, которую обяз. нужно оперировать (злокач. или нет). Хотелось бы узнать Ваше мнение. Заранее благодарю! |
04.09.2009, 09:55 | #182 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Авгур, как Вы относитесь к ХОНДРОЛОНу, сделала мужу уже 18 уколов в/м, говорит "хрустеть" стал намного меньше.
|
04.09.2009, 12:37 | #183 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
helengurova, Нормально отношусь(но это опять же не препарат первой помощи и не основное лечебное средство). Все подобные препараты(в их состав входит хондроитин сульфат, в некоторых и глюкозамингликан) направлены на улучшение питания хрящевой ткани и ее регенерацию. Колоть кстати и не обязательно - многие формы в капсулах и таблетках - эффект при нормально работающем кишечние тот же.
|
04.09.2009, 12:43 | #184 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Про объмное образование по данным МРТ - это может быть ЛЮБОЕ ОБРАЗОВАНИЕ: и последствия перенесенного воспалительного процесса, и экстрадурально-расположенная грыжа, и застарелая гематома,...? Самолечением и массажами не занимаейтесь - обратитесь к врачам. |
|
04.09.2009, 17:46 | #185 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Спасибо за скорый ответ!
МРТ действительно мы назначили себе сами, нам советуют обратиться к Антипке, но мне кажется дорогова-то, или это стоит того? Подскажите толкового неирохирурга. |
04.09.2009, 17:50 | #186 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Мы ходим к мануальному в Диагност. Центр он делает массаж, а затем "блокаду" АЛФЛУТОПОМ, а Вы пишете что массажами незаниматься?
|
04.09.2009, 18:56 | #187 |
Форумец
Сообщений: 146
Регистрация: 01.12.2008
Возраст: 46
Не в сети |
Мда теперь я понимаю почему новичкам (в том числе и мне когда то) советуют сначала прочитать тему сначала)))
helengurova, тут ужо про это писали много-много, а в теме всего 7 страниц почитайте уж, многие вопросы просто отпадут, серьезно говорю. Авгур, вы наверно уже замучились отвечать на тему: Хондроитина Глюкозамина и их производных )))) Вот у вас терпения то. Народ это всего лишь БАДы, и могут употребляться на свой "страх и риск" (конечно это я так для красного словца) в составе или после КОМПЛЕКСНОЙ терапии, которую назначает лишь врач!!!!! |
04.09.2009, 19:36 | #189 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
helengurova, Афлутоп - как правильно заметил Brad31никакой не "блокатор"(кстати - блокатор чего, что Вам пытаются им заблокировать?, есть блокаторы Са, Na каналов клетки, блокаторы нейромышечного проведения,...). Афлутоп в МОНОТЕРАПИИ НЕЭФФЕКТИВЕН - это то же БАД (если его использует человек с обещаниями о излечении как основной препарат - это "разводилово" + МАССАЖИ, ФИЗ. ПРОЦЕДУРЫ, РАЗНОГО РОДА СТИМУЛЯТОРЫ ПРОТИВОПОКАЗАНЫ ПРИ НАЛИЧИИ НЕВЫЯСНЕННОГО ОБЪЕМНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ. перед началом процедур - толковый и уважающий себя массажист(мануальщик) всегда просит результаты обследования и заключения специалистов о показаниях к процедурам. Вы можете смело предъявить счет за лечения от отсложнений после "блокад" Афлутопом - пусть он теперь попробует доказать что не ввел препарат в перидуральное пространство (снимков до начала процедур Вы, как я понимаю, не делали), а введение препарата перидурально недопустимо. Это, кстати, то же весьма возможная причина наличая объемного образования в перидуральном пространстве - либо осумкованный асептический некроз ткани, либо гнойное ограчиченное воспаление. Массажные кабинеты не приспособлены для проведения инвазивных процедур и у массажистов, как правило, нет лицензии на подобную деятельность.
По поводу к кому обращаться - обратитесь для начала к кому-нибудь из нейрохирургов(к одному -двум, в разные больницы), а если Вам врач не понравится(как человек, (в госклиниках в большей массе врачи профессионалы и уцелели, они не либезят и на поводу у Вас не идут, широко не улыбаются, и вид у них уставший)) - тогда и пытайтесь найти более "улыбчевого и словоохотливого" Последний раз редактировалось Авгур; 04.09.2009 в 20:11. |
05.09.2009, 07:42 | #191 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Я в УЖАСЕ! Получается муж пошел к врачу за помощю, а он его искалечил, + придется как следует потратиться (МРТ, консульт., операция недай Бог).
Поажает то, что когда "нашему врачу" показали снимок МРТ с образованием, он как следует вправил, а затем ввел 5 ампул АЛФЛУТОПА. Прописал лечение капельницей на 5 дней (глюкоза+KLL+Mg, физ. р-р+пирацетам+эуфилин, актовегин, лазекс всё это в одну вену за раз), как всё проделаем сказд придти к нему на иглоукалывание. К нему мы уже непойдем - страшно. И непредьявишь ничего, платили наруки. |
05.09.2009, 07:47 | #192 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Авгур, как Вы считаете, образование может рассосаться или по-любому настраиваться на операцию?
|
05.09.2009, 10:10 | #193 | |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
Цитата:
Может это и не врач, а простой массажист, прочитавший методичку? Можете пойти в горздрав, обл.здрав, главному врачу обратиться. С чеками от препарата - в стаховую мед компанию. Да и с самого врача можете деньги попросить - подобные спецы огласки боятся. Вы и сами отчасти виновны - сами себе лечение назначили и сами почастному договорились. Ведь есть и более толковые коммерческие клиники. Делать операцию или нет - не гадайте - идите на очный прием к врачу в госклинику - Вы там более-менее обезопасены от непрофессионального подхода. Последний раз редактировалось Авгур; 05.09.2009 в 10:49. |
|
05.09.2009, 13:21 | #194 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Авгур, назначение ЛАЗЕКСа он объяснил тем, что за раз 400мл жидкости-это много.
Когда мужу первый раз ввела 2 мл ЛАЗЕКСа после капельницы, у него заболели почки так, что на стену лез, минут 10-15 неотпускало. Во второй день (вчера) решила 1 мл попробовать, результат мочегонки тот же, зато почки неболели. Я теперь думаю, может сегодня вообще без него обойтись? |
05.09.2009, 14:28 | #195 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
helengurova, А я думаю, что назначение лазикса вообще неоправданно:1. - 400 мл в/в инфузии - это НИЧТО(даже на пописать не хватит), 2. - по стандарту лазикс назначается строго по показаниям - объем суточной инфузии более 3 литров, без адекватного диуреза(если человек мочится сам - то зачем лазикс?, 3. - высокое ЦВД (цент.веноз.давл.) - вам его не мерили,3. - при гипертоническом кризе - в комплексной терапии, и т.д. 3. - Как противопоказание - некоторые заболевания почек и камни в почках,...(Вы на это не обследовались),4. - Лазикс снижает ОЦК, а значит питание тканей будет страдать(кровь становится "густая" и сосуды "спадаются").
К тому же, то назначение, которое Вы ,вероятно сами, делаете дома, без контроля специалиста - ничтожно и опасно(без него можно обойтись - Ваш муж 400мл воды с таблеткой эуфиллина и сам сможет выпить. + 5% глюкозу, которую Вы,опять же вероятно используете, - никакой роли не играет для питания тканей и никакой энергетической нагрузки не несет(для поляризующих смесей используют более концентрированные смеси(5% глюкоза практически запрещена для инфузии - может вызвать межклеточную задержку воды(лазиксом это не исправить). Пирацетам - точек приложения не имеет - смысл его продолжать нет(читайте инструкцию), а вот болевой симптом может и обострять. Актовегин в дозе 200мг,вероятно такую дозу вы используете, никакой существенной роли не играет, тем более в очаг воспаления не попадает из-за спазма сосудов + при не выясненых объемных процессах противопоказан(как и пирацетам). Далее - Ваше дело - продолжать подобную терапию или нет, тем более без контроля специалиста. Приоритета с в/в введением между таблетками - я в Вашем случаи не вижу. Интересно. А почему Вы в форум обратились опосля, а не до терапии? Кстати - обострение проходит и само(до какой то степени дней за 10) и делая бесполезные назначения "лекари" создают видимость успешного лечения. |
06.09.2009, 21:10 | #196 |
Форумец
Сообщений: 93
Регистрация: 04.09.2009
Возраст: 42
Не в сети |
Авгур,Вы так грамотно отвечаете, сразу видно, что специалист. Почему неоставляете свои реквезиты, где Вы работаете, у Вас бы очередь из таких как мы была-бы? А если Вам клиентов итак хватает, то зачем Вы теряете своё драгоценное помогая нам, какая Вам выгода от нас - НИКАКОЙ?
Бросили колоть капельницу, завтра едем к нейрохирургу |
06.09.2009, 21:22 | #197 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
helengurova, Мои реквизиты - см.врачи раздела. Полее подробно не выкладываю т.к. на всех меня одного не хватит. Для меня форум - это больше времяпрепрвождение, общение и отвлечение-отдых, хобби + самообразование. + есть закон: если знаешь как помочь - помоги. + Добрые дела за деньги не делают. К тому же я Вас не лечил и лечение для Вас не подбирал - просто предостерег и перенаправил. После посещения нейрохирургов вопросы дальнейшем мед. лечении, как правило, какие то да остаются(хирурги-это хирурги), вот тогда то и наступает моя очередь.
Если более конкретно - то в личку. Последний раз редактировалось Авгур; 06.09.2009 в 21:57. |
13.09.2009, 12:24 | #198 |
Форумец
Сообщений: 146
Регистрация: 01.12.2008
Возраст: 46
Не в сети |
Авгур, здравствуйте, я тут местным консультантов в нашей деревне заделался)))), шучу конечно, но что смогу народу отвечаю, в осномном так :" брось фигней заниматься делай МРТ и езжай к доктору" ))). Но тут вопрос одна дама задала такой, у нее тоже грыжа, и один нейрохирург ей не рекомендовал делать блокады, типа от этого полнеют (женщины что с них взять))), я сильно удивился, ибо наскоко знаю блокада это не гормоны, а новокаиновое (или другое) обезболивание участка НС -Паравертебральная блокада.
Скажите так ли это или все таки от нее полнеют? )))) |
14.09.2009, 11:14 | #199 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
При "блокадах" могут приниматься и гормональные средства, но в той дозе ,тем путем введения и той длительностью, что используют при блокаде "пополнения не будет". Чаще побочный эффект развивается после ДЛИТЕЛЬНОГО ПИТЬЯ гормональных таблеток.
|
25.09.2009, 21:08 | #202 |
Форумец
Сообщений: 146
Регистрация: 01.12.2008
Возраст: 46
Не в сети |
Авгур, тут реклама http://www.axisclinic.ru/ прокоментировать плиз нужно! как это все происходит.
|
25.09.2009, 21:21 | #203 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
Brad31, Нормальная, обычная, современная установка, установка нейронавигации - пункционное удаление грыж, после серии РКТ исследований, в ОКБ тоже стоит подобная система. К сожалению, не все грыжи оперируются подобным образом, а реабилитация все же нужна, но это другой разговор. Москва - это поток.
|
25.09.2009, 21:49 | #205 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
В ОКБ уже как год стоит установка нейронавигации. Способ современный, малотравматичный, но это всего один из способов, со своими показаниями и противопоказаниями. Москва - это поток: пришел - заплатил-прооперировали-выписали - долечивайся дома(вся схема занимает мин. времени, иногда за Ваши деньги и возмуться лечить, то чего нет или вообще не лечится(пока деньги не закончатся)).
|
25.09.2009, 22:12 | #206 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
Brad31, http://www.hospital.vrn.ru/
|
27.09.2009, 14:56 | #207 |
Форумец
Сообщений: 22
Регистрация: 24.09.2009
Возраст: 40
Не в сети |
Авгур, у меня к вам большая просьба. Может где-то вы об этом и говорили, но я пропустила. Могли бы вы написать своё понимание РЕАБИЛИТАЦИИ после операции так называемый "золотой стандарт" на мпд? Буквально пошагово с первого дня, если вас не затруднит. Вы очень верно сказали про московский поток. Всё так. Те кто режет - они не реабилитируют. И бывает что там где режут - там не реабилитируют и ничего об этом не говорят.(((
|
27.09.2009, 17:48 | #208 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
NochkaW, Трудно не видя, не зная и не контролируя что-либо рекомендовать. В российском понимании как таковой реабилитации после операции на спине практически нет - этим занимаются энтузиасты и коммерсанты, единой схемы занятий тоже нет, к тому же до сих пор взгляды врачей разняться относительно медикаментозной коррекции. ЗОЛОТОЙ СЕРИДИНЫ НЕТ. Первое время, после операции лучше носить карсет и одновременно "подкачать" мышечный каркас, избегая осевых нагрузок и "скручиваний". Препараты - -улучшения микроциркуляции, возможно первое время спазмолитики и обезболивание + некоторые достаточно спорные препараты улучшающие восстановление и питания хрящевой ткани.
|
27.09.2009, 20:45 | #210 |
Форумец
Сообщений: 4,038
Регистрация: 02.07.2008
Возраст: 48
Не в сети |
NochkaW, Актовегин очень сомнительно улучшает микроциркуляцию, его чаще используют при лечении заболеваний "головы" как субстакт, донатор пептидов, и рабочая дозировка от 1 г., хуже от него может и не будет, если только алергические реакции и анафилаксии спровоцирует, но соотношение цена и возможный эффект явно не в его пользу для улучшения микроциркуляции. + я где то уже писал о комбинациях препаратов (то ли в этой теме, то ли в похожей) - просмотрите все похожие темы.
|