О массовой фальсификации

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

Вот. Раз имеются подобные ролики, значит их кто-то снял специально. Давай подумаем вместе. Для каких целей и кто мог снять фальшивые ролики? Как думаешь?

Думаю, что такие ролики могли снять только соратники Немцова, вряд ли кто-то ещё.

Скажу ещё вот что. Я ввёл в ютьюб запрос "фальсификация выборов". Просмотрел первые четыре страницы. Ни одного ролика, снятого раньше 4 декабря и посвящённого именно этим выборам, не нашёл. Подумал сначала, что это мартовский ролик из г. Кимры, открыл видео - а там совсем другие выборы, другой бюллетень.

Получается, эти фальшивые ролики - большая редкость.

[rezvpav]

Сообщение от доктор И.И.Зорге

Не. В суде важна цифра а не суть. Суть важана в газетных заголовках. особенно кричащих.

доктор И.И.Зорге, а мы не в суде - я это неустанно повторяю. Я прекрасно понимаю, что в суде что-то доказать невозможно. И не жду никакого суда. Зато все мы знаем правду.

С искренним уважением,

Павел

[Слай]

olegab, Ваше желание увести тему в флуд понятно, но тем не менее, старайтесь себя сдерживать. Если желаете обсудить СМИ, то создайте для этого отдельную тему, здесь дискутируют на другую тему.

[olegab]

Сообщение от rezvpav

Думаю, что такие ролики могли снять только соратники Немцова, вряд ли кто-то ещё.

Скажу ещё вот что. Я ввёл в ютьюб запрос "фальсификация выборов". Просмотрел первые четыре страницы. Ни одного ролика, снятого раньше 4 декабря и посвящённого именно этим выборам, не нашёл. Подумал сначала, что это мартовский ролик из г. Кимры, открыл видео - а там совсем другие выборы, другой бюллетень.

Получается, эти фальшивые ролики - большая редкость.

я выше тончайше намекнул кому выгодны фальшивые ролики о фальсификации выборов. Жуликам и ворам, тем кто в частности и Немцова не допустил до участия в выборах

[rezvpav]

Сообщение от olegab

я выше тончайше намекнул кому выгодны фальшивые ролики о фальсификации выборов. Жуликам и ворам, тем кто в частности и Немцова не допустил до участия в выборах

Это само собой - но мы же говорим о том, кто мог снять такие ролики, кроме них. Возможно, где-то несистемная оппозиция что-то и сварганила. Случай единичный - да я, более того, вообще пока не вижу роликов, снятых раньше выборов и посвящённых их фальсификации.

С искренним уважением,

Павел

[Слай]

Сообщение от olegab

жулики и воры потому и жулики и воры что жульничают и воруют. И было бы странно если бы они не подготовились к компрометации видеоматериалов о фальсификациях выборов

Не, в том, что подавляющее большинство роликов фейк и снята жуликами, сомневаться уже не приходится.

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

Давай разберемся. Как определить, что ролик настоящий?

На мой взгляд, чтобы проверить достоверность ролика, нужно узнать номер участка, поехать туда и допросить всех, кто был на видео.

Скажи, ты считаешь разумным верить абсолютно всем роликам, что залиты после 4.12?

Имхо, большинство выглядят правдоподобно.

[HG]

Сообщение от доктор И.И.Зорге

HG, Покажите ваши тысячи ну вот покажите. В сухом остатке выйдут все теже 60 роликов. Других нема просто. а все остальное из цикла "Я видел тех кто видел Ленина"

Слушайте , мне что делать не чего чтобы все эти ролики отрывать и ссылки вам представить , к тому же я говорил не только о роликах , но и о сканах протоколов участков , которые кардинально отличаются от того что дал изберком , я уже написал , что факт многочисленных нарушений налицо , а насколько они фактически были многочисленными (в цифрах) должна разбиратся прокуратура а не я , но у неё видимо есть дела поинтереснее , казино там покрышевать какое , да мало ли ))

[olegab]

Сообщение от rezvpav

Это само собой - но мы же говорим о том, кто мог снять такие ролики, кроме них. Возможно, где-то несистемная оппозиция что-то и сварганила. Случай единичный - да я, более того, вообще пока не вижу роликов, снятых раньше выборов и посвящённых их фальсификации.

С искренним уважением,

Павел

Зачем "несистемной" оппозиции, гражданам лишенным узурпаторами права участвовать в политической жизни, компрометировать ролики о фальсификациях на этих путенских "выборах"?

[rezvpav]

Сообщение от olegab

Зачем "несистемной" оппозиции, гражданам лишенным узурпаторами права участвовать в политической жизни, компрометировать ролики о фальсификациях на этих путенских "выборах"?

olegab, Вы ведь уверены в том, что никакие фальшивки ни системная, ни несистемная оппозиции не клепали? Я, например, уверен, и говорю о них только потому, что буквоеды detected: не дай Бог, обнаружится какой-нибудь ролик конца ноября - это раздуют так, будто ютьюб от подобных роликов лёг и подниматься не думает.

Допустим, несколько таких роликов на весь большой ютьюб всё же есть. Имхо, их могли сварганить какие-нибудь маргинальные оппозиционеры. Вообще, всё это яйца выеденного не стоит.

С искренним уважением,

Павел

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

rezvpav, на ютьюбе есть сортировка по дате добавления. http://www.youtube.com/results?searc...loaded&page=43

Там десятки левых видео.

Если использовать рациональный подход, а не эмоциональный. То всё очень хорошо видно.

ProcХel.A, посмотрел наскоро. И где же там ролики, посвящённые выборам 4 декабря 2011 года?

[olegab]

Сообщение от rezvpav

Допустим, несколько таких роликов на весь большой ютьюб всё же есть. Имхо, их могли сварганить какие-нибудь маргинальные оппозиционеры.

Сделать что угодно мог кто угодно, но что-то по законам логики имеет причину.

если некие маргиналы, гипотетически, сотворили некую фальшивку - у них должна быть на это какаята причина.
Зачем это может быть нужно гипотетическим маргиналам? что это им даст?
Очевидна выгода только для правящих узурпаторов - у чурова сразу появляются основания говорить то что он и говорил
Зачем это может быть нужно "гипотетическим маргиналам"?

[rezvpav]

Сообщение от olegab

Сделать что угодно мог кто угодно, но что-то по законам логики имеет причину.

если некие маргиналы, гипотетически, сотворили некую фальшивку - у них должна быть на это какаята причина.
Зачем это может быть нужно гипотетическим маргиналам? что это им даст?
Очевидна выгода только для правящих узурпаторов - у чурова сразу появляются основания говорить то что он и говорил
Зачем это может быть нужно "гипотетическим маргиналам"?

olegab, да что ж Вы меня убеждаете в том, в чём я уверен не меньше, чем Вы! Конечно, им такое не нужно! Но я ведь говорил - буквоеды detected (к Вам это не относится). Вдруг "гипотетические маргиналы" решили насолить власти, состряпали летом фальшивку и сдуру ума сразу её выложили? Всякое бывает. Может быть, очень малое количество таких роликов и есть, хотя вряд ли.

С искренним уважением,

Павел

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

Хорошо. Жди. Я потрачу на это около дву-трех часов и завтра тебе покажу ролики. Сам понимаешь, это не секундрое дело - всё просмотреть.

Само собой, не секундное. С удовольствием посмотрю!

ProcХel.A, дело, конечно, хозяйское, но неужели не жаль времени на такую ерунду?

[vinhester]

Еще одна фальстификация....)))...или как еще прикинутся идиотом.
http://easyneuro.livejournal.com/1206.html
С роликами из этих ЦИК

[olegab]

Сообщение от rezvpav

olegab, да что ж Вы меня убеждаете в том, в чём я уверен не меньше, чем Вы! Конечно, им такое не нужно! Но я ведь говорил - буквоеды detected (к Вам это не относится). Вдруг "гипотетические маргиналы" решили насолить власти, состряпали летом фальшивку и сдуру ума сразу её выложили? Всякое бывает. Может быть, очень малое количество таких роликов и есть, хотя вряд ли.

С искренним уважением,

Павел

да, запутались, вернее не определились с терминологией.

[rezvpav]

Сообщение от olegab

да, запутались, вернее не определились с терминологией.

Есть такое дело, olegab, прошу прощения. Я уже, блин, заговариваться начинаю!

С искренним уважением,

Павел

[rezvpav]

Имхо, неплохая статья.

С искренним уважением

Павел

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

Ты недавно говорил о том, что очень много фальсификаций, поэтому нужно разобраться с властью. Я тебе могу доказать, что имеются ролики, которые вероятнее всего лживы. И теперь для тебя это ерунда? Раз это ерунда... Тогда давай поговорим о том, что, по-твоему, не ернуда.

Что тебя еще беспокоит в нашей стране?

ProcХel.A, почему ерунда? Потому что такие ролики, возможно, и есть - но их крайне мало. Я даже о том, что они есть, пишу со словом "возможно". Допустим, ты найдёшь один-два-три ролика. Хотя - повторюсь - совсем не уверен в этом. И что?

[rezvpav]

Сообщение от ProcХel.A

Это будет значить, что фальсификаций на самом деле меньше. Я не люблю, когда люди что-то преувеличивают до катастрофических размеров. Понимаешь. Немцовы, Навальные и прочие залезают на трибуны и начинают разводить толпу на злость и агрессию, утверждая, что были миллиарды фальсификаций и что во власти кругом враги, а значит нужно всё поломать и разрушить.

Я не хочу, чтобы люди велись на подобную пропаганду. Я хочу, чтобы у народа с властью был мирный диалог. Понимаешь?

ProcХel.A, не будет значить. Знаешь, когда значило бы? Если бы откровенные фальшивки встречались там и сям. Пусть их было бы немного, но они хотя бы попадались, и их не надо было бы специально выискивать.

А насчёт мира - сегодня всё было просто образцово, дай Бог, чтобы и дальше так.

ProcХel.A, если честно, просто с ног валюсь. С удовольствием посмотрю ролики!

С искренним уважением,

Павел

[Handle]

Вот убедительное доказательство фальсификации. Без пафоса - только логика и математическая статистика.
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

[CLUBEN]

Статистический анализ результатов думских выборов-2011 показывает «искусственность» результатов «Единой России». Коллега главы ЦИК физик Сергей Шпилькин рассказывает, как на основании общедоступных данных Центризбиркома получить истинные результаты выборов

http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

[Handle]

Господа из ЦИК отменили фундаментальный закон больших чисел.

[cut]

Сообщение от Handle

Вот убедительное доказательство фальсификации. Без пафоса - только логика и математическая статистика.
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

я добавлю оттуда последний абзац:

"Ну и конечно провокаторы с 6 классами упорно спрашивают: а кто, мол, вообще доказал, что график за «Единую Россию» (в отличие от прочих) непременно должен быть нормальным распределением? Отвечаю: это как раз доказано уже сто лет математикой и мировым опытом, учите матчасть. А вот что сами выборы должны быть нормальными — вот это, увы, никто пока не доказал. Есть примеры: Белоруссия, Туркмения, Северная Корея. Чем тоталитарней режим — тем больше криков про самую справедливую страну в мире, самые честные выборы и самые подлые иностранные разведки, которые щедро оплачивают смуту в нашей чистой прекрасной стране, пытаясь ее развалить."

[Svetych]

Выступление Парфёнова на митинге 10.12.11
http://www.youtube.com/watch?v=nPXte...layer_embedded

Парфёнов в чём-то соврал?

cut, +1000

[sein8]

Сообщение от Handle

Господа из ЦИК отменили фундаментальный закон больших чисел.

Кавказ единогласно за ЕР (хорошо это или плохо вопрос другой). Вот это и нашло отражение в правой части графика ЕР и левой части других партий. У других партий таких единогласных регионов нет, потому у них все более-менее равномерно.
Тут не надо было приплетать Гаусса и прочую высшую математику, а достаточно посмотреть на результаты голосования по избирательным участкам.

[cut]

sein8,
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=230
вот тут для вас вообще без математики.

а статью просто прочитайте - там не надо высшую математику знать, достаточно школьного курса, чтоб понять.
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

ну и еще - не конкретно в ваш адрес, просто законы физики и математики еще ни одному правительству отменить не удалось:

"Ну и конечно провокаторы с 6 классами упорно спрашивают: а кто, мол, вообще доказал, что график за «Единую Россию» (в отличие от прочих) непременно должен быть нормальным распределением? Отвечаю: это как раз доказано уже сто лет математикой и мировым опытом, учите матчасть."

[Svetych]

Сообщение от Handle

Вот убедительное доказательство фальсификации. Без пафоса - только логика и математическая статистика.
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

А я добавлю ещё один абзац для ОЧЕНЬ УМНЫХ ТУТ участников.

"Господин глава избиркома Чуров может с экрана рассказывать сказки, что все видео о нарушениях, якобы, были сняты в домашних студиях и павильонах Голливуда, а гарант конституции Медведев может мило улыбаться и пожимать плечиками, что никаких особых нарушений не было, слухи непроверенные, а видео мутные. Но и у того и у другого все-таки есть высшее образование. А у Чурова — еще профессорская бородка и очки. И не понимать, что такое гауссиана, построенная по «данным справедливых выборов», взятых с официального сайта Избиркома — не понимать этого они не могут. И не видеть этого они не могут. Поэтому в официальных заявлениях и по официальному ТВ еще прозвучит множество самых искренних опровержений и разоблачений в адрес «негодяев на иностранные деньги», которые стремились опорочить наши честные выборы поддельными свидетельствами и видеороликами. Но вот чего не прозвучит никогда — это официальных попыток объяснить плоский гауссиан «Единой России» с искореженным правым плечом, построенный по цифрам Избиркома. Эта тема просто будет замята. Потому что для тех, кто хоть немного знает математику, этот график красноречивее любых видео. А математика такая штука, что «отменить» распределение Гаусса — это примерно как объявить прямой угол равным 100, а кипение воды назначить при 60 градусах специальным указом."

[Svetych]

Сообщение от sein8

Кавказ единогласно за ЕР (хорошо это или плохо вопрос другой). Вот это и нашло отражение в правой части графика ЕР и левой части других партий. У других партий таких единогласных регионов нет, потому у них все более-менее равномерно.
Тут не надо было приплетать Гаусса и прочую высшую математику, а достаточно посмотреть на результаты голосования по избирательным участкам.

Врите да не завирайтесь. Весь Кавказский регион - не более 4 млн избирателей. А Ер получала по 90% и в Москве!

Из слов Л. Парфёнова: "Консервативная Вологодская область дала ЕР 33% голосов, а всегда либеральная Москва - 50%. На что губернатор Вологодской области ответил: "Ну а что сделать, если у нас были ЧЕСТНЫЕ выборы". В следующий раз я, наверно, поеду голосовать к своей маме в Вологодскую область, потому что там мой голос может быть не украдут."

Уважаемые проедорасты - ГДЕ ЗДЕСЬ ЛОЖЬ?

[sein8]

Сообщение от cut

sein8,
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=230
вот тут для вас вообще без математики.

а статью просто прочитайте - там не надо высшую математику знать, достаточно школьного курса, чтоб понять.
http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml

Вот по Гольянову уже интересней. Это уже конкретика. Действительно ряд избирательных комиссий выбивается. Что можно сказать ? Административный ресурс налицо. Он был есть и, пока, будет. И три другие партии тоже его использовали бы, представься им такая возможность. Вспоминаем выборы в 90-ые. А может просто кавказская диаспора. Вообще, побольше бы таких ссылок на официальный сайт ЦИКа по стране. Но незабываем, что эти данные открыты всем желающим, а могли бы быть закрытыми. Хотя бы это надо ценить.

Сообщение от cut

ну и еще - не конкретно в ваш адрес, просто законы физики и математики еще ни одному правительству отменить не удалось:

"Ну и конечно провокаторы с 6 классами упорно спрашивают: а кто, мол, вообще доказал, что график за «Единую Россию» (в отличие от прочих) непременно должен быть нормальным распределением? Отвечаю: это как раз доказано уже сто лет математикой и мировым опытом, учите матчасть."

Так есть часть территории страны с процентом населения 80 %. На этих территориях пришло 45 % избирателей. Есть часть территории страны с процентом населения 20 %. На этих территроиях пришло 95 % избирателей. Вопрос из курса арифметики за 6 класс. Получится ли в таком случае ровный график ?

И еще раз. Официальные результаты таковы. КПРФ, СР и ЛДПР они устраивают, по той простой причине, что мандаты свои они сдавать не собираются ( в таком бы случае Дума бы самораспускалась). Значит надо протестовать не только против ЕР, но и против этих трех других партий ?