К вопросу о развале СССР и о ценах на нефть

[DAMON]

Сообщение от redman

Я знал, что ты тупой, но чтобы настолько...

ну да, ты какую-то хуиню клоунскую написал, а тупой - я, охуительно

Сообщение от redman

Разумеется придётся работать. Давать урожай, сортировать семенной материал, налаживать контакты со сбытчиками или самому сбывать

то есть - побрехать

Сообщение от redman

А ты думал я тебе деньги подарю?

я думал, предложение подразумевает конкретику, а сферических коней в вакууме.

По факту ты написал чушь, абы что пи3дануть, потом начал брыкаться

[redman]

Сообщение от DAMON

я думал

Да если б ты думал, ты бы другой жизнью жил. Тебе только что двести штук окладом предложили, а ты слился. Удивительно, конечно.

[DAMON]

Сообщение от redman

Тебе только что двести штук окладом предложили, а ты слился

даже так всё запущено? да уж

Сообщение от redman

Удивительно, конечно.

удивительно, что ты пару миллиардов не предложил, правда пока ты еще не узнал за что, но кого это е6ет

[redman]

А я никогда не обещаю того, чего выполнить не могу. Миллиардов, увы, у меня нет. А у тебя и миллионов не будет с твоим подходом.

[SFX]

Хехе))) Дерьмонавта все так же чмырит автофорум?))))

[redman]

Сообщение от SFX

Хехе))) Дерьмонавта все так же чмырит автофорум?))))

У нас диалог. Ты здесь при чём?

[SFX]

Сообщение от redman

У нас диалог. Ты здесь при чём?

Я напомнил Дерьмонафту о его прошлом и настоящем. В твоей реакции на это не нуждаюсь.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

держит, финансовое положение

На вахту поехать тоже финансовое положение мешает?

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

На вахту поехать тоже финансовое положение мешает?

Это ж въёбывать надо!

ЗЫ Я бы тоже на вахту не поехал.

[Аналитянин]

Сообщение от Гудвин

Это ж въёбывать надо!

ЗЫ Я бы тоже на вахту не поехал.

Я бы поехал, если альтернатива - 15тыщ в каком-нибудь пгт.
Родственник жены (нукак - седьмая вода) ездит при альтернативе 30 тыщ в поселке. Вахта 15 через 15. Т.е. успевает и дома по хозяйству-огороду, с детьми повозиться, и чуть подзаработать. С вахты 60 чистыми привозит. Есть смысл.

[Гудвин]

Сообщение от Аналитянин

Вахта 15 через 15. Т.е. успевает и дома по хозяйству-огороду, с детьми повозиться, и чуть подзаработать. С вахты 60 чистыми привозит. Есть смысл.

Может он от жены и детей так отдыхает?

[Аналитянин]

Сообщение от Гудвин

Может он от жены и детей так отдыхает?

Ну если так - это еще и приятное с полезным)

[DAMON]

SFX, сифак смачно обосрался, хотел лизнуть, а его на куй послали, кайф!

Сообщение от Аналитянин

На вахту поехать тоже финансовое положение мешает?

ну поедь епта, пи3деть вы все горазды

Сообщение от Гудвин

Это ж въёбывать надо!

ну да, вся страна никуя не делает, только на мифической вахте въёбывают

Сообщение от Аналитянин

Я бы поехал, если альтернатива

вот когда "бы" пропадет из предложения, тогда можно будет о чем-то разговаривать, а так это обычные гнилые базары

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

вот когда "бы" пропадет из предложения, тогда можно будет о чем-то разговаривать, а так это обычные гнилые базары

Ну когда будет альтернатива 15-20 тыщ гденить в ебенях - не вижу причин почему нет. Ты вот видишь эти причины? Сможешь озвучить? Пусть даже с "бы".

[SFX]

Сообщение от DAMON

SFX, сифак смачно обосрался, хотел лизнуть, а его на куй послали, кайф!

Не обольщайся, мне просто задали вопрос, на который я внятно ответил. А тебе прямо сказали, что ты тупой. Лососай тунца.

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Ну когда будет альтернатива 15-20 тыщ гденить в ебенях - не вижу причин почему нет

так я ж не против, дело твое, но пока это просто разговоры

только вот жопа-то почти везде зе мкадом, вахт на всех не напасешься, да и не все на нее физически могу поехать, жизнь - эт не ваш розовый мирок

Сообщение от SFX

Не обольщайся, мне просто задали вопрос, на который я внятно ответил. А тебе прямо сказали, что ты тупой. Лососай тунца.

отмазываться можешь сколько угодно, лошок, но факт остается фактом, твой отлиз не нашел отклика, так что в обсерватор ты поедешь посланным на куй теми, у кого поддержки искал.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

только вот жопа-то почти везде зе мкадом, вахт на всех не напасешься, да и не все на нее физически могу поехать, жизнь - эт не ваш розовый мирок

Физически здоровый поехать может практически любой (за редким-редким исключением). Так ведь не едут. Лучше ныть за 15 тыщ. Или бухать. Или и то и то. Потому что въебывать неохота. Как те негры в америке.

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Физически здоровый поехать может практически любой (за редким-редким исключением)

в комос тоже может полететь физически здоровый практически любой, так ведь не летят

Сообщение от Аналитянин

Лучше ныть за 15 тыщ. Или бухать. Или и то и то.

это уже детский сад из серии "сегодня битлз слушаешь, завтра родину продашь"

[Sandy]

Сообщение от RUR

Ещё раз тебе повторяю, пересчитывать доход бюджета в деревянных бессмысленно!

С чего бы это

Сообщение от RUR

Ты не можешь перевести советский, даже инвалютный рубль в бакс, по биржевому курсу того времени, он не был СКВ!

И не нужно никакой биржи. Это не либеральная экономика.

Сообщение от RUR

На оплату долгов и процентов уже в 1990 году придется израсходовать почти всю выручку от экспорта продукции топливно-энергетического комплекса.

Да и хер с ней.
Бюджет недополучит всего ТРИ процента.

Сообщение от redman

Тебе предлагают работать за еду. Ты либо соглашаешься, либо не ноешь потом. Если ты соглашаешься, увы, ты больше не стоишь.

А если не соглашаешься то просто подыхаешь с голоду.
Отличная альтернатива

Сообщение от redman

Я глава КФХ. Я готов предложить следующие условия: з/п 200 тыс/мес, двухэтажный дом в пользование и служебную машину.

А в реальности это выглядит примерно так.
Хутор Фролов, местный фермер (глава КФХ) завез 8 таджиков которым платит по 6 тысяч и дает жратву (точнее дает ее вырастить)
Живут в бараке.

[SFX]

Сообщение от DAMON

отмазываться можешь сколько угодно, лошок, но факт остается фактом, твой отлиз не нашел отклика,

Послушай сюда вафел.
Человек не пожелал, чтобы я вмешивался в вашу с ним дискуссию. Это как то отменяет тот факт, что он ранее назвал тебя тупым? Это как-то отменяет тот факт, что я аналогичного мнения? Это как-то отменяет тот факт, что ты тупой на самом деле?
Обтекай, обосранец.

[SFX]

Сообщение от DAMON

, у кого поддержки искал.

Ты олень? Я в адрес рэдмана ни слова не сказал. Лососай тунца дальше.

[RUR]

Сообщение от Sandy

С чего бы это

С того бы

Сообщение от Sandy

И не нужно никакой биржи. Это не либеральная экономика.

Что нужно?

Сообщение от Sandy

Да и хер с ней.
Бюджет недополучит всего ТРИ процента.

По некоторым данным сырьевая рента в СССР достигала пика в 40% дохода бюджета.

Затем авторы прибавляют к сумме ренты (153 млрд. Долл. США) разницу между доходами от продажи нефтехимических продуктов по мировым и внутренним ценам, считая ее как часть нефтегазовой ренты (и оценивая ее как минимум в 50%). ренты, поступающей напрямую от нефти и газа). Они оценивают общую арендную плату в 250 миллиардов долларов. Несмотря на различия в методологии, оценка ренты в середине 1980-х годов была примерно одинаковой в обоих исследованиях. Они также предполагают, что общая нефтегазовая рента составляла около 40 процентов бюджета СССР.

https://carnegieendowment.org/2017/0...ence-pub-68443


Много букв, очень объёмная аналитика. Выводы такие

ВЫВОД
В 1991 году распался Советский Союз, но дискуссия о роли нефтегазовой зависимости все еще остается огромной проблемой. В 1987 году один из сотрудников Госплана СССР отметил на совещании экономистов: «Если бы не было самотлорской нефти, перестройка [перестройка] экономики произошла бы на 10–15 лет раньше». 113

Георгий Арбатов, член Советской академии наук, отлично осветил причины, по которым правительственные чиновники санкционировали экспорт углеводородов следующим образом: «Казалось, это лекарство от всех проблем. , , , Нужно ли [нам] действительно решать проблему продовольствия радикально и быстро, когда так легко купить десятки миллионов тонн зерна, а затем огромное количество мяса и других продуктов питания из Америки, Канады и стран Западной Европы? Нужно ли нам действительно выводить нашу строительную отрасль из ужасной отсталости, если мы можем просто использовать финских, югославских или шведских строительных специалистов для строительства или реконструкции важных объектов и импорта самых скудных материалов и сантехнического оборудования из Западной Германии, а также обуви и мебели из другие места? Многие из моих коллег и я, в конце 1970-х и до начала 1980-х думали, что западносибирская нефть спасла экономику. , , затем мы начали приходить к выводу, что это богатство в то же время серьезно подорвало нашу экономику; просроченные и просроченные реформы постоянно откладывались ».114

В свою очередь историк Стивен Коткин пишет, что нефтяные деньги позволили повысить зарплаты и расширить льготы и привилегии постоянно растущего числа советской элиты. Благодаря нефти СССР получил возможность приобретать западные технологии для производства автомобилей, синтетического волокна и других товаров народного потребления, а также закупать сырье для животных. В будущем жители СССР тепло вспоминают эпоху Брежнева, когда в государственных магазинах было много колбасных изделий по субсидированным ценам. Оказалось, что нефть позволила СССР пережить 1970-е годы. Но это только отложило неизбежный крах. 115

В советский период цены на нефть достигли пика в 1980 году (88 долларов за баррель), а затем постепенно упали до 50 долларов за баррель к 1985 году (падение на 43 процента) и упали до 26 долларов за баррель в 1986 году (немного восстановившись до 36 долларов за баррель в 1990 г., прежде чем снова начать резко падать в 1991 г. 116 ). Независимо от падения мировых цен на нефть, мы не можем утверждать, что цены на нефть сыграли ключевую роль в крахе Советского Союза. Многие другие страны-экспортеры нефти также пострадали, если не больше, чем Советский Союз. Советский Союз имел относительно разнородную экономику по сравнению с экономикой других нефтезависимых стран. В настоящее время многие эксперты убеждены, что главной причиной быстрого краха советской системы была перестройка.

И все же нефтегазовый фактор сыграл очень важную роль в крахе (на самом деле нефть всегда вносила гораздо больший вклад в международную валюту, чем природный газ). На пике развития нефтяной промышленности в 1980 году доходы от экспорта нефти в СССР составили 3100 долларов на душу населения, а к 1991 году они сократились примерно на две трети, до 1050 долларов на душу населения. 117

И ещё, статистика СССР это такая статистика))

[Sandy]

Сообщение от RUR

Что нужно?

Вполне достаточно экономического обоснования рассчетного курса инвалютного рубля по отношению к доллару.
Ты видимо немножко не догоняешь как работала советская плановая экономика

Сообщение от RUR

По некоторым данным сырьевая рента в СССР достигала пика в 40% дохода бюджета.

По некоторым данным Земля плоская, но это не точно.

Сообщение от RUR

Нужно ли [нам] действительно решать проблему продовольствия радикально и быстро, когда так легко купить десятки миллионов тонн зерна

Эти десятки миллионов тонн зерна составляли ЕМНИП 15% от производимого в стране.
Настал бы без них голод? сомнительно.

[RUR]

Сообщение от Sandy

Вполне достаточно экономического обоснования рассчетного курса инвалютного рубля по отношению к доллару.

На чём основывается это экономическое обоснование, "я так хочу"?

Сообщение от Sandy

По некоторым данным Земля плоская, но это не точно.

По некоторым данным выращивали докуя хлопка и пшеницы, а в итоге приходилось импортировать зерно и шмотки. Как же так?



Я тебе вот что скажу, очень много тратили на "лояльность друзей" никчемушные войнушки и прочую лабуду.

С хераль продавали нефть соцстанам и СЭВу по бросовым ценам? Это было оправданно?


Sandy,


Надо было дальше продолжать реформы Косыгина, действие было в верном направлении.

Но увы

Сообщение от RUR

"Как только идеология ставится над наукой и научные ответы подгоняются под идеологические догмы, пиши пропало" (с)

[DAMON]

Сообщение от SFX

Послушай сюда вафел.
Человек не пожелал, чтобы я вмешивался в вашу с ним дискуссию. Это как то отменяет тот факт, что он ранее назвал тебя тупым? Это как-то отменяет тот факт, что я аналогичного мнения? Это как-то отменяет тот факт, что ты тупой на самом деле?
Обтекай, обосранец.

как жалко выглядят потуги обосрыша отрицать реальность, которая такова, что ты никто и звать тебя никак, к кому бы ты прибиться не пытался, тебя все на хер шлют, ибо с отбитыми никто связываться не хочет

Сообщение от SFX

Ты олень? Я в адрес рэдмана ни слова не сказал. Лососай тунца дальше.

классно у тебя бомбит, петушок, ты так часто лососуешь, что наверное язык уже стер в мозоли

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

в комос тоже может полететь физически здоровый практически любой, так ведь не летят


это уже детский сад из серии "сегодня битлз слушаешь, завтра родину продашь"

Не песди(зачеркнуто)утрируй. В космос ни ты, ни я, ни Санди, ни Гудвин ни любой другой из местных песдоболов не сможем полететь при всем желании. А вот поехать на вахту любой из нас при желании сможет. Т.ч. детский сад - это твои сообщения. Потому как ты не назвал ни одной причины - почему нет. Вот если бы ты жил в какомнить поселке где работа максимум на 15 тыщ, что тебе могло бы помешать поехать заработать вахтой?

[redman]

Сообщение от DAMON

SFX, сифак смачно обосрался, хотел лизнуть, а его на куй послали, кайф!

Никого я никуда не посылал. Ты чего так обрадовался-то?

[SFX]

Сообщение от DAMON

реальность, которая такова

Я тебе расскажу про реальность.
Она такова, что ты пuдар, как минимум латентный, ибо во фразе

Сообщение от redman

У нас диалог. Ты здесь при чём?

тебе уже третий раз мерещится хууй.

[SFX]

Сообщение от redman

Никого я никуда не посылал. Ты чего так обрадовался-то?

Сука, занавес!!!!!!!!!

redman, прошу прощения, что опять вмешался в Ваш с ним диалог, впредь не буду, нет нужды больше.

Дерьмон, ощущаешь, как ты жидко обосрался? Как думаешь, почему?

[DAMON]

Сообщение от redman

Ты чего так обрадовался-то?

а че мне плакать чтоль? но зато у тебя ручная шестерка появилась, уж не знаю, обрадует тебя это или нет

Сообщение от SFX

на такова, что ты пuдар, как минимум латентный, ибо во фразе

ты слишком много гомотем поднимаешься, петушок

Сообщение от SFX

Сука, занавес!!!!!!!!!

redman, прошу прощения, что опять вмешался в Ваш с ним диалог, впредь не буду, нет нужды больше.

лижи сильнее

Сообщение от SFX

Дерьмон, ощущаешь, как ты жидко обосрался? Как думаешь, почему?

я не знаю, что там в твоих влажных мечтах, я вот знаю, что ты на свой йух никак не уедешь, как паф в свою деревню будущего