сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[vinhester]

Вот вопросы решались так

"Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты, это очень длинный и сложный вопрос, я прошу напрячься немножко и войти в хронологию событий. Значит, 21 сентября 1999 года, то есть девять лет тому назад, в первом чтении был принят законопроект, который назывался "О государственном регулировании обращения с ломом и отходами цветных и чёрных металлов".

6 июля 2005 года, уже через шесть лет, этот законопроект был принят во втором чтении.

8 июля 2005 года был принят Федеральный закон "О государственном регулировании обращения с ломом и отходами цветных и чёрных металлов".

13 июля 2005 года данный закон был одобрен Советом Федерации. И 22 июля 2005 года закон был отклонён президентом.

Мотивировка отклонения президентом заключается в том, что в законе чётко не обозначена сфера отношений, которая является предметом его самостоятельного регулирования, и его нормы не устанавливают отличия от предметов регулирования Гражданского кодекса Российской Федерации, Федерального закона "Об отходах производства и потребления" и Федерального закона "О лицензировании отдельных деятельности".

Было отмечено, что федеральный закон не вносит ничего нового в регулирование отношений в сфере обращения металлолома, и не может служить усилению государственного регулированию в указанной сфере, в том числе пресечению правонарушений, и им не устанавливается ответственность за нарушения предусмотренных требований законодательства Российской Федерации, и в силу этого носит декларативный характер.

16 ноября 2006 года с предварительного согласия президента была создана специальная комиссия для выработки согласованного текста отклонённого федерального закона.

26 мая 2006 года специальной комиссией подготовлен для рассмотрения Государственной Думой новый текст закона. Рассмотрение его было назначено на 14 июня 2006 года. Однако по предложению полномочного представителя президента и наличии отрицательного заключения Правового управления президента этот срок был в очередной раз сорван.

Затем Президент Российской Федерации подписал письмо, которое есть у каждого из депутатов. В этом письме сделан вывод, что федеральный закон не может быть поддержан в представленной редакции, а его возможная доработка в рамках согласительных процедур представляется проблематичной и малоперспективной.

Комиссия, установленная, определённая Государственной Думой, которая участвовала в доработке проекта постановления, должна была закончить свою работу 1 июня 2006 года или продлить срок действия комиссии. Комиссия не внесла такое предложение. Профильный комитет тоже этого не сделал. И в таком состоянии этот вопрос находится и сейчас

[_supreme_]

Сообщение от <Jazz>

но может вставлять палки им в колёса, чего не происходит...

вставляет как может. по той же Ливии воздержалась со всеми правильными пацанами. и не бомбила. грецию вот спасает как может. хотя карачун там устроили американцы.

потому что колхозам писта настала, они были не рентабельны, кстати развалил их и создал предпосылки к нынешней ситуации не путен

эт мне все равно уже. правда. я даже стих тебе сочинил, что бы ты сам, своими словами сказал что СССР был несостоятелен экономически и люди в нем жили бедно. допускаю, что счастливо и допускаю, что своей экономикой СССР еще полмира кормил, но такова вот селяви.

Зыж... а ты стихоплёт однако, только с клеем завязывай)))

я на кофе, вине и пиве работаю ) устал уже. до отпуска целых полгода еще...

[_supreme_]

Сообщение от EXIV

Потому что бабло вваливал своершенно в другие отрасли.. догадайся в какие))), это тебе не ножки буша и кенгуриное мясо

я чуть выше написал, что допускаю и понимаю. но тем не менее, при ельцине небыло и того. вопрос куда все делось при ельцине - открыт для обсуждения.

[vinhester]

Сообщение от _supreme_

вопрос куда все делось при ельцине - открыт для обсуждения.

Команда Собчака помогала...))

Громче всех кричала, грабют...))

[origin]

Сообщение от _supreme_

в мире - 70% электричества вырабатывается из угля.
атом - не помню, но не уверен что больше 10%.

Да, в 2008 году 41% электричества в мире было из угля, 21 - газ, 5 - нефть, остальное возобновляемые источники. Но мы то или Иран можем только нефть жечь, а вот страны-потребители уже по-другому к ресурсам относятся. Стремяться отказываться от дорогих источников и наращивают дешевые. У Франции 75% электричества атомные.

Сообщение от _supreme_

ты импорт забыл вычесть.

6016 руб от экспорта на брата в месяц если вычесть импорт машин и оборудования. Весь остальной импорт потребляется народом, так что вычитать некорректно.

[grigor]

Сообщение от _supreme_

с 2000- процесс разваливания начали останавливать, начиная с 2007 появился ВЭБ, с помощью которого стало возможным финансировать системные государственные программы правительства. Результат уже можно наблюдать, хоть он и достаточно скромный

По пунктам:
1.Кто разваливал промпроизводство в 90х годах...фамилии.?
2. Кто наказан по пункту 1.... фамилии
3.Почему ясные, очевидные проблемы изучаются по 5-7лет?
4.Почему уже после понимания проблем российской экономики деньги вкладываются в разные балаган-шоу типа расширения Москвы и олимпиад?
5 Почему не строят в массовом (чрезвычайном) порядке дороги, мосты, аэродромы, инженерные коммуникации, научные лаборатории?
6. Почему только сейчас дошло до ваших сюзеренов понимание того, где мы находимся ?
7. Главное. Почему не ведется настоящая борьба( война) с жуликами и бездельниками?

[grigor]

Сообщение от _supreme_

ем не менее, при ельцине небыло и того.

Очень удобная позиция - я не здешний, ничего не знаю, дайте лет 10, разберемся, исправим, накажем. Сколько можно дурковать? ...это я не Вам лично

[_supreme_]

Сообщение от <Jazz>

ды там и 24-х столько никада не было поди))

Сань, а если я сейчас в 2012-м скажу что - будет на балтиморе 60 летающих сушек, ты наверное мне тоже пальцом покрутишь?

В 2010-м я точно сказал что завезут су-34 на балтимор, ты присутствовал в разговоре. И ведь никто не поверил...

[EXIV]

Сообщение от _supreme_

вставляет как может. по той же Ливии воздержалась со всеми правильными пацанами. и не бомбила. грецию вот спасает как может. хотя карачун там устроили американцы.

Чё там с поставкой зенитныхх комплексов нашим восточным друзьям по контрактам которые они УЖЕ оплатили, кто то подспудно помогает ОМЕРИКЕ и НАТО сеять дерьмократию?

[vinhester]

Сообщение от _supreme_

если я сейчас в 2012-м скажу что - будет на балтиморе 60 летающих сушек, ты наверное мне тоже пальцом покрутишь?

_supreme_, Если тебе сказать что F-22 в музей оправили, пальцем покрутишь?

Смотри http://igor113.livejournal.com/210896.html

Стоит и поставили так давно, хрен знает когда...))

И сарвни просто колеса СУ-34 и там...))...не говорю об всем остальном...

[_supreme_]

Сообщение от grigor

По пунктам:
1.Кто разваливал промпроизводство в 90х годах...фамилии.?
2. Кто наказан по пункту 1.... фамилии

Развал шел согласно тогдашним законам. Фамилии всем известны, наказывать нужно по закону а не по хотелкам. Я бы тоже хотел что бы всеми заводами и параходами рулило государство, но это нереально.

3.Почему ясные, очевидные проблемы изучаются по 5-7лет?

потому что это так. не думаю, что возможно отработать гос.программу на десятилетие вперед за пару месяцев. это не реферат по философии...

4.Почему уже после понимания проблем российской экономики деньги вкладываются в разные балаган-шоу типа расширения Москвы и олимпиад?

потому что это материальные объекты, которые останутся следующим поколениям. это суть - накопление богатства, инвестиции в страну в целом.
и не криви душой - в промышленность тоже вкладываются и в не меньших объемах.

5 Почему не строят в массовом (чрезвычайном) порядке дороги, мосты, аэродромы, инженерные коммуникации, научные лаборатории?

почему не строят?
строят и реконструируют - и мосты, и дороги и аэродромы и инжинерные коммуникации и лаборатории. ты просто не интересуешься этим, пожирая тонны говна с EJ и эхо москвы, где все плохо и все попилили.

простой пример, далеко ходить не надо - дороги в Воронеже, сравни с 2007-м. С 2004-м, с 2000м...

Мосты - только по тем по которым я езжу, реконструирован Чернавский, с северного мост вникуда, отроженский. Ведутся работы по доп.мосту рядом с железнодорожным, что соединит отрожку и северный.

6. Почему только сейчас дошло до ваших сюзеренов понимание того, где мы находимся ?

это дошло еще в конце 90-х. поэтому беня ушел на покой. с тех пор - как бы ты сейчас не выеживался - но страна стала жить в нужную сторону.

7. Главное. Почему не ведется настоящая борьба( война) с жуликами и бездельниками?

настоящая - это какая? их сажают, чиновник повсеместно на карандаше.
я прост не понимаю, что ты вкладываешь в понятие "борьба с жуликами и бездельниками"... для меня бездельник - это барыга на рынке. его тоже расстрелять?

[<Jazz>]

Сообщение от _supreme_

я даже стих тебе сочинил, что бы ты сам, своими словами сказал что СССР был несостоятелен экономически и люди в нем жили бедно. допускаю, что счастливо и допускаю, что своей экономикой СССР еще полмира кормил, но такова вот селяви.

а я никогда не говорил что в ссср хорошо было и вапче я ярый антикоммунист, кстати и твоего путю ненавижу, для меня он такой же краснопузый... шпиён хренов...

Сообщение от vinhester

И сарвни просто колеса СУ-34 и там...))...не говорю об всем остальном...

не гони, 34-ка нормальный отвечающий современным требованиям пепелац, к тому же бомбер, а не истребитель, с какого его сравнивать с ф22?

Сообщение от _supreme_

их сажают, чиновник повсеместно на карандаше.

когда посодют чубайса? и арбидольную мафию))

[_supreme_]

Сообщение от vinhester

И сарвни просто колеса СУ-34 и там...))...не говорю об всем остальном...

Э... Я не понимаю зачем нужно сравнивать Су-34 и F-22. Серьезно. Это разные самолеты и решают разные задачи.

F-22 безусловно красив, но... не более того. Воевать как оказывается он не допущен. Даже через 10 лет после того как его смастерили. А проекту уже все 20.

Старье, прошлый век (С). Твои слова кажется...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от _supreme_

внутренняя проблема у нас одна - нестрелянная пятая колонна, которая уже совсем берега потеряла

+100500!!!

Сообщение от EXIV

некоторые больные предлагали стрелять тупо не согласных с путеным блогеров

Хмммммм......

Заметьте - не я это предложил!!!

(С)

Сообщение от origin

Любой человек понимает, что то, что сейчас происходит в России ведет к ее деградации и уничтожению.

Бред.

Сообщение от CLUBEN

Все «оранжевые» революции опираются на реально существующие противоречия, расделяющие общество, а такие противоречия есть всегда.

Сообщение от origin

И таких большинство

Поганая капля на ведро таких, но вони от них - как от целой выгре6ной ямы.

Сообщение от _supreme_

а завуч (зауч это ты) - это не бюджетник? водолаз - ты феерический е6анат...

ПЛЮСМУЛЬЁНЪ!!!!!

Сообщение от _supreme_

вообще смешно конечно слышать что "нефть упадет"... не для этого госдеп приводит исламских радикалов к власти в нефтесосных районах, что бы она упала... наоборот - скоро ее будет остро нехватать а потом... потом все перейдут на уголь и газ. кто выживет.

Само собой. Не те времена нынче.

Сообщение от origin

Вова свое уже спел.

Пока не до конца.

Сообщение от _supreme_

бочка нефти и куб газа - это товар. И он более ликвиден чем айфон и бмв

Ещё плюсану.

Сообщение от Sandy

интеллихентные посиделки на кухне и обсуждение большой политики...
и что забавно.. ведь в 1917 небось интеллихенты также в феврале все обсуждали.. Протопоповых.. Пуришкевичей..

Сцуко, да не в колхоз, а сразу на кол, и мaндец!!!

Давно пора, кстати.

Сообщение от sasa2006

корни нашей стратегической бобордировочной авиации начинались именно с захваченного американского самолета и его копирования (хотя я могу ошибаться)

Не ошибаешься.

Сообщение от sasa2006

так вот в Триполи тоже считали, что америкосы с европейцами добрыен и цивилизованные

видимо, там психиатрия хорошо работает, никто агентов госдепа не увидел

Во-во.

[_supreme_]

Сообщение от EXIV

Чё там с поставкой зенитныхх комплексов нашим восточным друзьям по контрактам которые они УЖЕ оплатили, кто то подспудно помогает ОМЕРИКЕ и НАТО сеять дерьмократию?

ты про Иран?

[EXIV]

Сообщение от _supreme_

Мосты - только по тем по которым я езжу, реконструирован Чернавский, с северного мост вникуда, отроженский. Ведутся работы по доп.мосту рядом с железнодорожным, что соединит отрожку и северный.

Тебе вроде дурачку объясняли что там надо было всего лишь чутка достроить.. а закладывалось это ещё чуть ли не в 90-х
почему второй ярус северного стоит без дела и рушиться? будут ждать пока не начнёться на машины сыпаться?

[<Jazz>]

_supreme_, Дим, у тя тут поклонники образовались, поддакивают))) скоро будешь у них гуру))

[EXIV]

Сообщение от Чёрный Дембель

Заметьте - не я это предложил!!!

один иплан предложил))) а жулики пусть дальше процветают...

Хотя вот нашистов с наклейками " паркуюсь где хочу" могли бы и пострелять..
Реально детям делать нехер.. было.. а умы им засрали .. в этом и суть власти пустить пыль в глаза.

[vinhester]

Сообщение от <Jazz>

не гони, 34-ка нормальный отвечающий современным требованиям пепелац, к тому же бомбер, а не истребитель, с какого его сравнивать с ф22?

Сообщение от _supreme_

Э... Я не понимаю зачем нужно сравнивать Су-34 и F-22. Серьезно. Это разные самолеты и решают разные задачи.

Понятно классы машин сравнивать неуместно...
Обратил внимание на отработанные технологий, там цельный композитный фезюляж уже отработан на все.
Ну и самое главное упомяну, наш ястеб уже от индусов зависим, как у них с комлектующими будет продвигатся.

[_supreme_]

Сообщение от EXIV

Тебе вроде дурачку объясняли что там надо было всего лишь чутка достроить.. а закладывалось это ещё чуть ли не в 90-х

я вот реалист и немножко покуист, не понимаю, как так - заложить и бросить когда чуточку осталось достроить ) это из области фантастики, даже не научной... ))

ты видимо забыл какие дороги получились после ельцина... да чо там дороги - там все получилось ОК. развалилось офигенно!

[CLUBEN]

Сообщение от _supreme_

Я бы тоже хотел что бы всеми заводами и параходами рулило государство, но это нереально.

2000–2001 — передача акций ОРТ Борисом Березовским государству за $175 млн (по заявлению Березовского, сделанному в ходе Лондонского суда).

2001 — захват медиагруппы «Медиамост» «Газпромом». Цена неясна.

2004 — приобретение Роснефтью 76,79% акций (100% голосующих акций) «Юганскнефтегаза» за $9,3 млрд через посредство подставной фирмы ООО «Байкалфинансгрупп». По зарубежным оценкам, стоимость актива — $16–20 млрд. «Роснефть» выдала БФГ кредит для покупки и в последующем приобрела саму БФГ за 10 тысяч рублей (по стоимости уставного капитала – по некоторым данным).


Все было состряпано неряшливо и поспешно, потому что консорциум иностранных банков непосредственно перед аукционом отказал в кредите на покупку «Юганскнефтегаза» «Газпрому», ссылаясь на нелегитимность сделки и запрет на продажу активов ЮКОСа Хьюстонским судом.


2004 — приобретение ВТБ 85,8% ЗАО КБ Гута-банка за символическую сумму, благодаря кризису ликвидности.

2005 – формальная национализация «Газпрома»: «Роснефтегаз» за счет кредита зарубежных банков (в сумме $7,6 млрд) купил у дочерних компаний «Газпрома» 10,74% акций концерна. Формальная — т. к. акции государство купило у «дочек». Оно взяло кредит у консорциума иностранных банков, купило 11% «Газпрома», затем получило деньги от IPO «Роснефти» и вернуло деньги банкам. С национализацией «Газпрома» оказались национализированы НК «Славнефть», Газпромбанк и др.

2005, октябрь — 72,6% акций «Сибирской нефтяной компании» («Сибнефть») было приобретено группой «Газпром» у Millhouse Capital (структура, принадлежащая Роману Абрамовичу) за $13,1 млрд. За четыре месяца до сделки акционеры «Сибнефти» утвердили себе дивиденды за 2004 год в размере $2,3 млрд (всю чистую прибыль компании, ничего не оставив покупателю).

2006 — продажа менеджментом НОВАТЭКа 19,9% акций «Газпрому» за $2 млрд («Газпром» владеет ими до сих пор).

2006 — приобретение Рособоронэкспортом 68% акций «Корпорация «ВСМПО-Ависма» (крупнейший в мире производитель титана) у «Ренессанс-капитала» и директора корпорации В. Тетюхина. Сумма сделки не разглашается, по оценкам, она является рыночной и составляет $1,9 млрд.

2006 — установление «Роснефтью» фактического контроля над ОАО «Удмуртнефть», приобретенным у ТНК-BP за $3,5 млрд оффшорной компанией Sinopec Overseas Oil & Gas Limited на деньги Банка Китая. Затем Sinopec вошел с «Роснефтью» в проект «Сахалин-3», продав по неизвестной цене акции «Удмуртнефти» никому не известной компании «Промлизинг». Это вообще темная история с собственностью: сегодня 99,5% акций «Удмуртнефти» принадлежит ЗАО «Промлизинг» из г. Зеленограда с неизвестными владельцами. По ряду косвенных признаков, этим владельцем через аффилированные структуры по-прежнему является «Роснефть» (хотя официально это не признается).

2007 — распродажа активов НК «ЮКОС». «Роснефть» в основном через аффилированные структуры купила активов на $22 млрд, «Газпром» через итальянских партнеров — на $6 млрд. Всего госкомпании приобрели активов ЮКОСа (или установили за ними контроль) на $28 млрд.

2007 — «народные» IPO. Это была очень странная вещь, ее даже трудно классифицировать.


Формально приватизация (размывание доли госсобственности), а по существу — издевательство (вспоминая классиков). Это можно назвать: приватизированная приватизация. Деньги от приватизации — свыше $27 млрд – оставлены в распоряжении госкомпаний: от приватизации «Роснефти» – переданы «Газпрому» (в ходе его формальной приватизации), от ВТБ и «Сбера» — получены ими на свои счета
2008 – установление контроля над частными компаниями во время кризиса при кредитовании их ВЭБом за счет средств валютного резерва ЦБР (вплоть до назначения государством председателя совета директоров совершенно частного «Норникеля»).

2008 — покупка государственными ИГ «АЛРОСа» и ОАО «РЖД» 90% акций банка «КИТ-финанса» за 100 рублей, пользуясь его отчаянным финансовым положением (в последующем — контроль «РЖД» на 99,5%). С господдержкой для его оздоровления «КИТ-финансу» принадлежало 40% акций Ростелекома. Это означало косвенную национализацию «Ростелекома» (43% его было у государственного «Связьинвеста»).

2008 — выкуп государственным ВЭБом 98% акций Связьбанка за 5 тысяч рублей с последующим размещением в ВЭБе $2,5 млрд депозита ЦБРФ и получением от государства 142 млрд рублей на его санацию. Портфель ценных бумаг в банке и аффилированных компаниях составлял 55 млрд рублей (около $2 млрд).

2008 — покупка ВЭБом банка «Глобэкс» (с пакетом кредитов под недвижимость свыше $1 млрд) за символическую сумму – менее 5 тысяч рублей. Для поддержки банка ЦБ выделил ВЭБу $2 млрд депозит. В 2009-м компания «ВЭБ-инвест» (подконтрольна ВЭБу) объявила, что будет сама достраивать объекты недвижимости, купленные у банка «Глобэкс» за 80 млрд рублей (это уже почти $3 млрд), полученных в качестве кредита от ВЭБа.

2008 — выкуп акций ВЭБом на 175 млрд рублей за счет средств Фонда национального благосостояния для поддержки фондового рынка. Что сталось с этими акциями? Продал их ВЭБ на рынке или оставил в своем распоряжении? Неизвестно.

2009 — приобретение ВТБ 50%+1 акции ЗАО «Донстрой Инвест» (жилищные проекты «Донстроя») за 500 рублей в рамках реструктуризации кредита перед ВТБ (ВТБ выдал «Донстрою» кредит в размере 0,5 млрд рублей как раз в разгар кризиса в ноябре 2008-го, т. е. фактически ВТБ сам и заманил «Донстрой» в ловушку).

2009 — покупка ВТБ 51% «Системы-Галс» у АФК «Система» за символические 60 рублей в ходе реструктуризации долга. Доля «Системы-Галс» в объектах и проектах на 1 января 2009 года оценена независимым оценщиком Cushman & Wakefield Stiles & Riabokobylko в размере $2,05 млрд (из годового отчета СГ за 2008 год).

2011 — приобретение ВТБ миноритарных пактов «Банка Москвы». Общая стоимость: 258 млрд рублей минус пакет г. Москвы 104 млрд равен выкупу у частных инвесторов на 150 млрд рублей ($5 млрд). Получение от государства 295 млрд рублей от АСВ ($10 млрд) под смехотворный процент.

2011 — покупка Сбербанком «Тройки Диалога» примерно за $1 млрд.


Косвенным результатом сделки стала национализация «АвтоВАЗа» – восстановление более 50% собственности государством (с 2005 года контрольный пакет — 64% его акций принадлежал его же дочерним структурам. С 2011-го — 25,1% у государственной «Ростехнологии», 25,6% – у государственного Сбербанка через «Тройку Диалог»).


2011 – сообщение о том, что контролируемая государством компания «Роснефть» за $550 млн покупает 50% топливо-заправочного комплекса (ТЗК) в аэропорту Внуково. Притом, что несколько месяцев назад 75% акций ТЗК в Шереметьево были проданы на конкурентных торгах за $200 млн

Ничего личного, просто бизнес.

Вот основные методы национализации:

1. Давление правоохранительных органов — возбуждение уголовного дела, арест руководителей (дело ОРТ, «Медиамоста», ЮКОСа, Связьбанка, Банка Москвы...).
2. Предъявление налоговых претензий (дело «Медиамоста», ЮКОСа, Банка Москвы).

3. Использование кризисов и покупка по символической цене с последующей господдержкой либо установлением госконтроля («Кит-финанс», Связьбанк, «Глобэкс», «Система-Галс», «Норникель»).

4. Организация финансовых ловушек и покупка по символической цене (Гута-Банк, «Донстрой»).

5. Косвенная национализация – дело «Газпрома» (косвенная национализация «Славнефти», Газпромбанка и др.), «Кит-финанса» (и «Ростелекома»), «Тройки-Диалог» (и «АвтоВАЗа»).

6. Финансовое усиление госкомпаний (народные IPO, массированная поддержка во время последнего кризиса).

7. Мутные схемы – национализация «Газпрома» (зачем – «Газпром» и так был в госсобственности, ведь выкупали-то акции у «дочек»), выкуп «Сибнефти» (зачем «Газпрому» нужен непрофильный актив вообще? А уж за такие деньги тем более...), Банк Москвы (есть основания считать, что у неких посредников могло осесть несколько миллиардов долларов разницы между ценой выкупа акций у Андрея Бородина с компанией и ценой окончательного приобретения их ВТБ. А кто эти посредники? Бородин назвал очень четко – «в интересах Дмитрия Медведева»).

8. Покупка активов по очень высокой или откровенно завышенной цене («Сибнефть», земля Батуриной, выкупленная Банком Москвы за счет средств московского бюджета, сделка «Роснефти»по Внуково, продажа Вексельбергом здания посольства Венгрии Минрегиону).


В общем, все методы сводятся к двум: приобретение актива по заниженной или по завышенной цене. Покупка по рыночной цене является редким исключением из правила — и это означает, что при национализации преследуются какие-то другие, нерыночные цели

Идем далее:
После 2005 года нет ни одной крупной приватизационной сделки. Зато сколько крупных национализационных!

В 2006–2007 годах мимо российского бюджета прошли $27 млрд, полученных от «народных IPO» «Роснефти», ВТБ и Сбербанка. Бюджету не досталось ни копейки.

А вот потоки средств для национализации оказались огромны. Только по перечисленным сделкам (и там, где это поддается оценке) они составили:
2004 — $9,3 млрд;
2005 — $20,7 млрд;
2006 — $7,4 млрд;
2007 – $28 млрд.
2008—2009. Кризисные приобретения огромны, хотя с трудом поддаются прямой оценке. Только 40-процентный пакет акций «Ростелекома» стоил перед кризисом $13 млрд. А как оценить то, что в руках государства оказался сразу контрольный пакет компании? Госкомпании (ВЭБ, ВТБ, РЖД и др.) буквально за копейки получали миллиардные пакеты акций и недвижимости. Кроме того, ВЭБ скупил с фондового рынка за счет бюджетных средств бумаг на $6 млрд по самой минимальной цене (за два последующих года стоимость этого пакета увеличилась втрое — до $18 млрд, если смотреть по индексу ММВБ).

2010 — затишье...
2011 — $6,5 млрд плюс восстановление госсобственности на «АвтоВАЗ» и $10 млрд суперльготного кредита, который получил ВТБ для Банка Москвы

[_supreme_]

Сообщение от vinhester

Ну и самое главное упомяну, наш ястеб уже от индусов зависим, как у них с комлектующими будет продвигатся.

озвучь прилюдно - по каким, посмеемся ))

[CLUBEN]

КАК ИТОГ:
Национализация нулевых годов — откровенная экономическая ошибка власти, если оценивать, исходя из задач, стоящих перед страной. Почему же она происходила? Потому что, с точки зрения чиновника, формально это повышает «управляемость» экономики (что чисто «совковый» пережиток), а реально создает массу новых возможностей для реорганизации финансовых потоков в пользу тех, кто в доме главный. Помимо финпотоков такая вязкая, невнятная национализация позволяет увести в неясную сторону и саму собственность на многие активы.


Засилье госсобственности в экономике и непрозрачность госкорпораций — это самая благоприятная среда для коррупции и воровства чиновников (включая сюда и чиновников госкорпораций).

[HG]

Сообщение от _supreme_

СССР не мог себя прокормить при дешовом топливе, колхозах и миллиардах свино/куро/корово ферм. ни мяса небыло ни хлеба... благодарствую.
просто хочу связать твою мысль с тем, что современная (не ельцинская) Россия - почему-то может себя прокормить. да еще и экспортирует тож самое зерно в заметном (в мире) количестве.
.

Ну что за бред млять , уже и хлеба в совке не было , а по улицам без штанов в рваных трусах народ по улицам не ходил случаем ? Да в деревнях хлебом свиней кормили в домашних хозяйствах !!! И многие в СССР от голоду то поумирали статистику не представишь ? Все основные продукты были
просто они были сугубо натуральные поэтому такого количества синтетического гавна на прилавках естественно не присутствовало . Зерно экспортируем , да , а может чота ещё чуток и импортируем , напишите уж не стесняйтесь . Как соотносится импорт и экспорт по мясу к примеру в РФ ?

[<Jazz>]

Сообщение от vinhester

наш ястеб уже от индусов зависим, как у них с комлектующими будет продвигатся.

да не, там не так просто, для индусов своя модификация будет, оно и ф22 тоже успели продать в кучу армий, а он до сих пор не готов, хотя платформа хороша и конечно они опережают нас прилично...

[_supreme_]

Сообщение от CLUBEN

После 2005 года нет ни одной крупной приватизационной сделки. Зато сколько крупных национализационных!

я что-то не понимаю... приватизация - плохо. национализация - опять плохо, куда-то не туда деньги идут... мало того - ВЛАСТЬ отжимает честный бизнес у честных бизнесменов!!!

Бюджету не досталось ни копейки.

а они точно в бюджет должны идти?

если ВЭБ выкупает у частника завод - он что, в бюджете бабло на это берет? ты в своем уме?

[<Jazz>]

_supreme_, одно слово...ЧУБАЙС!))))

[<Jazz>]

стоп... запутали меня... ф22 никуда не продавали и воевать он может! я про ф35 говорил...

[vinhester]

Сообщение от _supreme_

озвучь прилюдно - по каким, посмеемся ))

Ну что обсуждать уже обсудили это сто раз.

До тех пор, пока в Индии не будет создана авионика для Т-50 (ПАК ФА), говорить о нем как об истребителе пятого поколения не стоит.

Парадокс: Т-50, возможно, лучший летательный аппарат из имеющихся в мире на сегодняшний день по качеству аэродинамики. Это могут подтвердить опытные специалисты. Но без современной электроники он не будет даже сопоставлен со старыми американскими моделями.

У российских создателей современной машины было несколько вариантов разработки авионики: американский, европейский, израильский, индийский.

Авионику для такой машины с удовольствием взяли бы в разработку все компании – у него явно перспективный рынок. Но только с современной авионикой.

Вполне вероятно, что израильтяне – после успеха их варианта авионики для F-35, рассчитывали на получение заказа. Но Россия, в силу политической конъюнктуры, отдала предпочтение Индии.

http://newsil.ru/com/weapons/1679-no...-avioniku.html
Полно в сети.

[_supreme_]

Сообщение от HG

Ну что за бред млять , уже и хлеба в совке не было

готов внимательно выслушать вашу версию гибели СССР и спеть дифирамбу Зюганову!!!

Как соотносится импорт и экспорт по мясу к примеру в РФ ?

где видели импортное мясо?