Автор: Виктор Суворов

[Balin]

Сообщение от Gri-fan

что бы они получили по заслугам

Кто "они"? Кто виноват в гибели Майкопской бригады?

Сообщение от Gri-fan

но как то не хотца.

А нас никто и не спрашивает....

[Sandy]

Сообщение от Balin

А нас никто и не спрашивает....

а было бы забавно всенародный референдум на тему "а давайте е..нем по Тбилиси..."

[Balin]

Сообщение от Sandy

"а давайте е..нем по Тбилиси..."

"по Ванкуверу" поактуальней будет

[Печкин]

А ведь большинство населения России знает о ВОВ только то,что мы были белые и пушистые,строили себе светлое будущее и вдруг "22 июня,ровно в 4 часа.." ни с того,ни с чего на нас поперли немцы.Пришлось в какой раз защищать Родину..Интересно,о чем думали фашисты?Какой на фиг блицкриг?В короткое время захватить Москву?Но Москва-это не вся Россия,надо еще дойти до Урала,перейти,а там Сибирь,Дальний Восток..Блицкригом не обойдешься..Они хоть на карте размеры СССР видели?Или думали,раз Москву захватим,то коммунисты лапки к верху поднимут..

[proper fuck]

Сообщение от Печкин

А ведь большинство населения России знает о ВОВ только то,что мы были белые и пушистые,строили себе светлое будущее ..

меньшинство, расскажешь о причинах не желать себе лучшего?

и вдруг "22 июня,ровно в 4 часа.." ни с того,ни с чего на нас поперли немцы.Пришлось в какой раз защищать Родину....

а в какой раз и почему "пришлось"? любой военнослужащий принимает присягу. конечно, пара миллионов штрафбатовцев стояла сзади Защитников Брестской крепости, не подозревая о том, что на СССР, вопреки всем нормам международного права совершено вероломное нападение

Интересно,о чем думали фашисты?Какой на фиг блицкриг?

о чём они думали, с успехом рассказывали в военных академиях США в качестве демократической помощи через 5-6 лет после начала ВОВ

В короткое время захватить Москву?Но Москва-это не вся Россия,надо еще дойти до Урала,перейти,а там Сибирь,Дальний Восток..Блицкригом не обойдешься..Они хоть на карте размеры СССР видели?Или думали,раз Москву захватим,то коммунисты лапки к верху поднимут

а при чём здесь коммунисты и Русские? Черчилль, в одной из своих пламенных речей заявлял, что если немцы высадятся на территории Великобритании, у которой к тому времени не останется боеприпасов, то британцы закидают их пивными бутылками. "За Родину, за Сталина!" оказалось как-то действенней. хотя, как-то сложно представить, что разрозненные подразделения, без руководства, вдруг берут и выигрывают самую страшную войну.

а вообще, Печкин, согласно смысловой нагрузке мультика - неслучайный ник

[Печкин]

Сообщение от proper fuck

вопреки всем нормам международного права совершено вероломное нападение

А зачем они вообще поперлись в Россию?Всю Европу захватили,сил не хватает ее просто держать,+Англия,+Африка,так еще Россия им понадобилась...

Сообщение от proper fuck

пара миллионов штрафбатовцев стояла сзади Защитников Брестской крепости

Не знаю,кто там стоял,но Брест был оставлен 22 июня,в 7 часов,через 3 часа после начала войны.Остались только отдельные очаги сопротивления в Брестской крепости..

[Balin]

Сообщение от Печкин

только отдельные очаги сопротивления в Брестской крепости..

По кому ж там карлы-то применяли, интересно мне....

[Roni]

Кстати о Тоцких учениях.
Кто-нибудь в курсе, сколько подобных учений провели в США?

[Sandy]

Сообщение от Печкин

А ведь большинство населения России знает о ВОВ

большинству населения допи..ды и оно о войне знает только дату победы и дату начала.

Сообщение от Roni

Кто-нибудь в курсе, сколько подобных учений провели в США?

как то так

Где и когда США сознательно подвергли значительному риску поражения атомным оружием своих граждан в испытаниях АО?
Всего в США было проведено 8 учений Desert Rock, из них 5 - до Тоцких учений.

а) 1.11.1951 - Учения Desert Rock I (Buster Dog) воздушный взрыв мощностью 18-25 кТ
Войсковые подразделения общей численностью несколько тысяч человек находились на расстоянии около 11 километров от места взрыва и наблюдали за развитием событий. Через некоторое время после прохождения ударной волны отдельные подразделения совершили марш-броски по направлению к эпицентру взрыва (не доходя до него примерно один километр)

б) 19.11.1951 - Desert Rock II (Sugar) - воздушный взрыв мощностью 1,2 кТ
Военнослужащие находились на расстоянии 8 км. Совершались марш-броски с переходом через эпицентр.

в) 29.11.1951 - Desert Rock III (Uncle) - воздушный взрыв мощностью 1 кТ
Около 10 тыс. военнослужащих в момент взрыва находились на расстоянии 6,4 километра от эпицентра. Через 2 часа после проведения испытания войсковые подразделения совершали марш-броски к эпицентру. При этом не использовались средства индивидуальной защиты

г ) 22.4.1952, 1.5.52, 01.6.52, 25.5.52 Desert Rock IV (учения при испытаниях Charlie, Dog, George, наблюдения при Fox) воздушные взрывы 32, 19, 15, 11 кТ
В учениях учавствовало в разное время от 7300 до 8500 человек.

д) 17.3.1952 - 4.6.52 - учения Desert Rock V (Upshot-Knothole) - воздушный взрыв 40-60 кТ
Под Upshot-Knothole скрывается ряд испытаний - Annie (17.3.52, 16кТ), Nancy (24.3.52, 24 кТ), Ruth (31.3.52, 0,2 кТ), Dixie(6.4.52, 11кТ), Ray(11.4.52, 0,2кТ), Badger(18.4.52, 23кТ), Simon(25.4.52, 43кТ), Encore(8.5.52 27кТ), Harry(19.5.52, 32кТ), Grable(25.5.52, 15кТ), Climax(4.6.52, 61кТ)
Всего в учениях учавствовало 18000 солдат. Hесколько десятков добровольцев пережидали взрыв на растоянии 1.5-2 км, в отрытых стрелковых ячейках. Через 30 мин. после взрыва Climax в эпицентр был произведен вертолетный десант, 39 машин, десантированно 1334 человек.

е) 18.2.1955 - 15.5.55 - учения Desert Rock VI - воздушный взрыв 1-29 кТ В рамках операции Teapot было произведено с 18.2.55 по 15.5.55 - 15 взрывов мощностью от 1 до 29 кТ, в учениях участвовало 8000 человек

ж) 25.5.1957 - Desert Rock VII - VIII - воздушный взрыв 0,3-74 кТ
В рамках операции Plumbbob было произведено подряд сразу два учения. По ряду причин, в том числе и потому, что учения перекрываются по времени, обычно рассматривают их вместе. Всего с 28.5.57 по 7.10.57 было произведено 29 взрывов, мощностью от 0,3 до 74 кТ. В учениях было задействовано 16000 человек. По данным обследования 1980г, среди участников Smoky(31.8.57, 44кТ) болело лейкемией 3224 человека

При просмотре видеосюжета о Desert Rock I, обратите внимание на упоминание солдат, готовых пересидеть взрыв в открытых окопах на расстоянии полумили от эпицентра: в время учений Desert Rock, действительно, многие американские солдаты находились в открытых окопах довольно близко от эпицентра. Есть кадры хроники, снятые автоматическими камерами, как они, получив сотрясение ударной волной, слегка контуженные, выбегают из окопов и бегут в атаку, без всяких средств защиты. Так же, обратите внимание как американские солдаты проходят маршем, без средств защиты, в полумиле от эпицентра.

Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что касается мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы, демонстрирующие как американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные испытания и устраивают пикники.

Кому хочется подтверждений HЕ из газеты правда - самый достоверный источник находится в Лас-Вегасе, музее ядерных испытаний. Там достаточно спокойно рассказывают и о сознательности, и последствиях и даже о взяточничестве среди военных- когда заранее подгадывалисьдата и время испытаний к открытию нового отеля.

Всего в этих учениях участвовало более 50 000 военнослужащих армии США. Что касается мирного населения, то есть не менее многочисленные киноматериалы, демонстрирующие как американские обыватели приезжают поглазеть на ядерные испытания и устраивают пикники.

а еще на ютубе по словам "Desert Rock" выдает веселенькие фильмы типа вот этих
http://www.youtube.com/watch?v=79hemWv0S-c
http://www.youtube.com/watch?v=CW5An5u2U70

[Печкин]

Сообщение от Balin

По кому ж там карлы-то применяли, интересно мне....

Какие карлы,что то не пойму..

[Sandy]

Карлы это мортиры такие (блин обложался были таки там две мортиры )

В боевых условиях мортиры были впервые применены в июле 1941 году. Мортиры «Адам» и «Ева» из состава 1-й батареи 833-го дивизиона обстреливали Брестскую крепость. «Адам» произвёл 16 выстрелов, а у «Евы» при первом же выстреле в стволе заклинило снаряд, и установку отправили в Дюссельдорф.

2-я батарея 833-го дивизиона, состоящая из «Тора» и «Одина», находилась под Львовом. «Тор» произвёл 4 выстрела, а «Один» потерял гусеницу и огонь не вёл. Весной 1942 года установки «Тор» и «Один» были доставлены под Севастополь, где произвели 172 выстрела тяжёлыми и 25 лёгкими бетонобойными снарядами (интересно, что большие, летящие сравнительно медленно снаряды, были хорошо видны в полёте и первоначально принимались защитниками Севастополя за тяжёлые реактивные мины

нащет того что крепость была официально оставлена - действительно все начальство оперативно драпануло первым бросив гарнизон... А теперь внимание на экран... кто нибудь вообще в курсе сколько человек в крепости было?

[Xenon]

Сообщение от Sandy

кто нибудь вообще в курсе сколько человек в крепости было?

Несколько сотен?

[Печкин]

К 22 июня 1941 года в крепости дислоцировалось 8 стрелковых батальонов и 1 разведывательный, 1 артиллерийский полк и 2 артиллерийских дивизиона (ПТО и ПВО), некоторые спецподразделения стрелковых полков и подразделения корпусных частей, сборы приписного состава 6-й Орловской и 42-й стрелковой дивизий 28-го стрелкового корпуса 4-й армии, подразделения 17-го Краснознаменного Брестского пограничного отряда, 33-го отдельного инженерного полка, часть 132-го батальона конвойных войск НКВД, штабы частей (штабы дивизий и 28-го стрелкового корпуса располагались в Бресте), всего 7-8 тысяч человек, не считая членов семей (300 семей военнослужащих).

[Balin]

Сообщение от Roni

Кто-нибудь в курсе, сколько подобных учений провели в США?

Пост за номером 205 не судьба была почитать?

[Sandy]

Печкин, Молодец википедию хорошо цитируешь а теперь внимание вопрос.. сколько оставалось к вечеру 22 июня после окружения?

[Balin]

Сообщение от Печкин

но Брест был оставлен 22 июня,в 7 часов,через 3 часа после начала войны.Остались только отдельные очаги сопротивления в Брестской крепости..

"30 июня в рапорте 45-й пехотной дивизии было записано о завершении операции и о захвате крепости". " Совершенно очевидно, что отдельные группы защитников продолжали сопротивление до конца июля". "Когда генерал-полковник Гудериан получил рапорты об операции, он сказал офицеру связи главного командования при его танковой группе, майору фон Белову : -Эти люди заслуживают высочайшего восхищения." Эти цитаты взяты мной из книги П.Кареля "Восточный фронт". Как видим, даже немцы знают о героических защитниках Брестской крепости не в пример больше вашего.

[Gri-fan]

Сообщение от Balin

Кто "они"? Кто виноват в гибели Майкопской бригады?

А что, виноватых нет? Просто так получилось (потупив глазки)?

В этом то же виноватых нет?

Всего в эти два дня на улицах Грозного, по опубликованным данным, погибли и пропали без вести более 1,5 тыс. солдат и офицеров (в т. ч. без вести пропавших более 300 человек; эти цифры примерно эквиваленты ежегодным безвозвратным потерям 40-й армии в Афганистане в 1979-1989 гг. - Авт.). Число раненых приближалось к 2,5 тыс.

Взято отсюда: http://phorum.bratishka.ru/viewtopic.php?t=966

[Balin]

Сообщение от Gri-fan

А что, виноватых нет?

Так кто эти "они"?

[Gri-fan]

Сообщение от Balin

Так кто эти "они"?

Х/з, это прерогатива суда, определять кто виноват, а кто бел и пушист.
Кандидатуры: ЕБН, Совет безопасности, Паша-мерседес, командующий СКВО Митюхин с начальником штаба, нач. разведки СКВО, командующего группировкой войск "Север" генерал-майор Пуликовский, и т.д.
Это люди, непосредственным образом причастные к событиям и по долгу службы обязанные отвечать за свои решения. Но, увы.....

[Balin]

Сообщение от Gri-fan

Х/з,

Вот и я про то же...А ещё злые чечены виноваты - пошто в наших стреляли? А сама бригада - почему не постреляла злых чеченов?

[Gri-fan]

Сообщение от Balin

А сама бригада - почему не постреляла злых чеченов?

Сходи по ссылке, почитай, коли интересно.....

[Balin]

Сообщение от Gri-fan

Сходи по ссылке,

Вопрос был риторический, если чё....

[Печкин]

Сообщение от Sandy

а теперь внимание вопрос.. сколько оставалось к вечеру 22 июня после окружения?

Может сам и ответишь? :-)

[Gri-fan]

Сообщение от Balin

Вопрос был риторический, если чё....

А-а-а, ну-у тады ой.....

[Balin]

Сообщение от Gri-fan

А-а-а, ну-у тады ой.....

Т.е. вопрос "Кто виноват?" - он всегда философский, однозначно трудно ответить. Кто виноват - убийца или тот, кто вполне мог защититься, но почему-то не сделал этого?

[Печкин]

Вечные российские вопросы:кто виноват,что делать...

[Антон2000]

Врет дядечка

[Печкин]

Сообщение от Антон2000

Врет дядечка

А в чем правда,мальчик?2000-это год твоего рождения?Ты хоть даты начала и конца ВОВ знаешь?

[Homer S.]

Сообщение от Антон2000

Врет дядечка

все врут ) и он не больше прочих ) а может и меньше )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от Homer S.

он не больше прочих )

Дадада...