Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2010, 20:09   #1   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
Автор: Виктор Суворов

Только что прочитал Святое дело.А Суворова прочитал всего.Как вы относитесь к его книгам,если читали?
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2010, 20:43   #2   
souper hero
 
Сообщений: 3,040
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
правнук геббельса, которого сделали люди из британских спецслужб. как то так...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 15:27   #3   
сам по себе
 
Сообщений: 2,207
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Читал много . Интересно догадываться там где он притянул за уши свои фантазии к фактам и отделять то что скорее всего было фактически. Ну какой "непредвзятости" можно ожидать от человека профессионального военного не самого глупого , служившего в самых интеллектуальных подразделениях - ГРУ, который перешел на сторону врага ?
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 15:41   #4   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Кто-то, не помню, правильно про него сказал :"Известный английский публицист, пишущий под псевдонимом "Виктор Суворов"
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 17:24   #5   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
Не знаю почему,но я ему верю.Ничего плохого про русских людей я у него не прочитал.Хотя,не про всех..Взять того же Жукова..Когда то я верил,что он великий полководец.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 17:46   #6   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Плохо отношусь. Ему премию им. Гебельса можно вручать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 17:48   #7   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Печкин Посмотреть сообщение
Когда то я верил,что он великий полководец.
А он и есть великий полководец. Что есть, то есть. А вот человек мог быть не очень...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 22:38   #8   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
Соло,а откуда ты знаешь,что он великий?Наверное,по советским фильмам,где его хорошо играл Ульянов?Или еще откуда?Только не говори,что это аксиома..
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 19:20   #9   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Читала много и много разговаривала с теми, кто его знал и мог судит о нем в полной мере.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 20:55   #10   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Печкин Посмотреть сообщение
а откуда ты знаешь,что он великий?
Можно почитать тех же немцев. С большой неохотой, но признают его стратегический талант. Ещё рекомендую внимательно разобрать конфликт на Халхин-Голе. Он небольшой, поэтому талант Жукова проявляется особенно ярко, тем более, что это его первый боевой опыт командования обособленным крупным войсковым соединением. Особенно, если чётко понимаешь, как облажались наши перед этим на Хасане....Поработайте собственной головой, и поймёте, что Суворов - просто ещё один враждебный персонаж на фронте идеологической войны
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 21:13   #11   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Вот тут гражданин А.Вассерман здраво рассуждает про перебежчика Резуна(он же В.Суворов)

http://rutube.ru/tracks/1971469.html...29b5a06a55bf32

Тоже читал. Пока факты копать не начал, верил, потом понял, что там зело много пи..ежу.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 21:20   #12   
Форумец
 
Сообщений: 45
Регистрация: 08.01.2010
Возраст: 41

A.N.Zotov вне форума Не в сети
Если относиться к его произведениям как художественным (день м к примеру) то очень даже ничего, но как к историку документалисту - жополиз приютивших его нато, описанная им же история его измены приторна и нелогична, хотя при этом все российское (советское ) армейское говно описано очень често, я сам офицер
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 21:25   #13   
Форумец
 
Сообщений: 45
Регистрация: 08.01.2010
Возраст: 41

A.N.Zotov вне форума Не в сети
А касательно Жукова, положить 800 тысяч солдат, только для того, чтобы побыстрей взять окруженный берлин.... человеческие особи наверное на таком уровне власти уже не люди в духовном понимании этого слова
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 22:33   #14   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,838
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Резуноиды - это больные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 23:12   #15   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
Может я и больной..А может больные те люди,которые 21000 сообщений в форум пишут..По 25 в день получается.А может больные те,кто насмотрелся советских фильмов про войну,которым с детства вдолбили в голову,что Жуков-великий полководец.Почитайте Тень победы.Короче,в поликлинику вас надо,на опыты..И вас вылечат,и меня вылечат..:-)
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 23:22   #16   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
A.N.Zotov,ДенЬ М вряд ли можно назвать художествнным произведением,а вот Контроль и Выбор,я думаю-да.Читал про Настю Стрелецкую?Что то не читал я в его книгах намека,что он задницу лижет нато.Наоборот,защищает Красную Армию и русский народ от фальсификаторов нашей истории.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 23:24   #17   
Почтальон
 
Аватар для Печкин
 
Сообщений: 1,095
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 56

Печкин вне форума Не в сети
Balin,про его "стратегический талант" я попожже напишу.Сейчас книг под рукой нет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:43   #18   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A.N.Zotov Посмотреть сообщение
касательно Жукова, положить 800 тысяч солдат, только для того, чтобы побыстрей взять окруженный берлин...
Не торопись с выводами и не верь всему, что пишут. Сейчас наступает новый этап переосмысливания истории ВОВ, уже появляются совершенно новые цифры и открываются новые обстоятельства. Не торопись!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:48   #19   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A.N.Zotov Посмотреть сообщение
А касательно Жукова, положить 800 тысяч солдат, только для того, чтобы побыстрей взять окруженный берлин.... человеческие особи наверное на таком уровне власти уже не люди в духовном понимании этого слова
Карпов объясняет этот факт целым рядом других причин.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:49   #20   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Сейчас наступает новый этап переосмысливания истории ВОВ, уже появляются совершенно новые цифры и открываются новые обстоятельства.
Вернее. возвращаются старые...Оказывается, советские историки вовсе не врали....
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:52   #21   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Карпов объясняет этот факт целым рядом других причин.
кстати, вот карпова читал с большим удовольствием. очень хорошо пишет.
могу порекомендовать книгу "антисуворов" исаева. почитайте.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 11:59   #22   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Мда...
Покупаем учебник по логике и изучаем.
Так же рекомендуется посетить Никитинскую библиотеку.
Там много всякого интересного.
Не так захватывающе написано, как у Резуна, но все-таки.

А Резуна перечитай внимательно и с карандашиком.
Он сам себе противоречит.
Вот только после этого сказать можно, где он 3,14здит, а где так, слегка выдергивает факты из контекста.


З.Ы. А вообче, Сталин ел детей...
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 13:35   #23   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,142
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Читал много негатива.
Уверен что человека, стесняющийся собственной фамилии (Владимир Богданович Резун) и придумывающего себе псевдоним на уровне детского сада (Виктор Суворов), всерьез воспринимать нельзя. Виктор, если кому неизвестно, это от Виктория - победа (латынь). Кто есть Суворов, пояснять, надеюсь, нет надобности.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 14:43   #24   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,838
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Печкин Посмотреть сообщение
Может я и больной..А может больные те люди,которые 21000 сообщений в форум пишут..По 25 в день получается.А может больные те,кто насмотрелся советских фильмов про войну,которым с детства вдолбили в голову,что Жуков-великий полководец.Почитайте Тень победы.Короче,в поликлинику вас надо,на опыты..И вас вылечат,и меня вылечат..:-)
В 42 года видеть все события только взглядом Резуна - это ненормально.
http://lurkmore.ru/Резуноид
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 14:46   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A.N.Zotov Посмотреть сообщение
А касательно Жукова, положить 800 тысяч солдат, только для того, чтобы побыстрей взять окруженный берлин..
Откуда циферки уважаемый? БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери в Берлинской операции 78 200 человек убитыми и санитарные потери 247 000 человек ранеными из них больше половины потерь на Зееловских высотах... для особо неграмотных сообщаю - в рамках Берлинской наступательной операции проведены : Штеттинско-Ростокская, Зеловско-Берлинская, Котбус-Потсдамская, Штремберг-Торгауская и Бранденбургско-Ратеновская фронтовые наступательные операции.Продолжительность - в течение 23 суток. Ширина фронта боевых действий - 300 км. Глубина продвижения советских войск 100-220 км. Среднесуточные темпы наступления 5-10 км

то есть по территории это было КАК С ПОЛОВИНУ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ...
учите историю - МАТЬ ВАШУ!

хотя как ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения - Резуна читать забавно... могу посоветовать еще Герантиди - но там вообще развесистая клюква так что мплеваться охота
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:22   #26   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Суворов - литератор в большей степени, чем историк...

тем не менее сделал большое дело.. и при совке и после ВОВ - "священная корова"...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.s. В целом с выводами Сурова лично я согласен )
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:26   #27   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
В целом с выводами Сурова лично я согласен
в смысле готовились к войне? конечно готовились.. только по всем расчетам раньше 42-го не получалось...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 10:26   #28   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A.N.Zotov Посмотреть сообщение
А касательно Жукова, положить 800 тысяч солдат, только для того, чтобы побыстрей взять окруженный берлин.... человеческие особи наверное на таком уровне власти уже не люди в духовном понимании этого слова
Вот сам же пишешь, что офицер. Почему же так плохо знаешь военную историю? Непорядок, батенька.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери в Берлинской операции 78 200 человек убитыми и санитарные потери 247 000 человек ранеными
Ты это, того...У тебя приведены потери и Жукова, и Конева. По войскам Жукова потери такие: с 11 апреля по 01 мая 1945 г.-27649 убито, 108611 ранено, 1388 -пропало без вести. С 01 по 09 мая 1945 г. : 6268 убито, 20783 ранено, 340 пропало без вести.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
учите историю - МАТЬ ВАШУ!
Присоединяюсь. Ещё - Жуковым гордиться бы надо, такой стратегический талант нечасто посещал Россию, да и остальной мир тоже.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Оказывается, советские историки вовсе не врали..
С этим невозможно не согласиться.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 11:00   #29   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
У тебя приведены потери и Жукова, и Конева
ты знааал ты знааал
ну не дал поглумиться злодей
Итого по Берлинской наступательной операции
ЖУКОВ 1-й Белорусский 908 500 человек... безвозвратные потери 37 610 = 4,14% санитарные 141 880 = 15,62%
РОКОССОВСКИЙ 2-й Белорусский 441 600 человек.. безвозвратные потери 13 070 = 2,96 % санитарные 46 040 =10,43%
КОНЕВ 1-й Украинский 550 900 человек... безвозвратные потери 27 580 = 5,01% санитарные 86 245 = 15,66%
Звание МЯСНИК заслуженно получает Конев
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 11:14   #30   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 60

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ну не дал поглумиться злодей
Звиняй....
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind