Почему у Вас не семь детей?

[Молоток]

Гедонизм (погоня за кайфом) ведет неуклонно к смерти. Останутся жить на земле те, кто не поменял истинные радости на суррогатные.

[Gorilla]

Сообщение от RDS

Так что именно "оправдываться"!!! Перед детьми.. почему у кого-то в 7 лет Ай-под.. да хотя даже не про это.... В 2005 году в деревне, даже связи не везде было.. а ДЕТИ ТРЕБОВАЛИ от РОДИТЕЛЕЙ телефон ЦВЕТНОЙ и с БлюТУЗОМ!!! Хоть тресни!!! Продай поросенка, будем глодать, но купи!!!

Ну и в гору!!

Мне, помнится, если начинал доставать с этим "купи", могли и по рогам стукнуть. Чтоб успокоился.

[Flyfisherman]

Молоток, а давай ты не будешь говорить о том в чем не фига не понимаешь.
Гедонизм одна из самый старых и интересных филосовских школ, кроме того внутри гедонизма присутствуют несколько течений, а ты как колхозник все многообразие этой филосовской школы выразил двумя словами - "погоня за кайфом", а это не соответствует действительности.

[Молоток]

Сообщение от Flyfisherman

Молоток, а давай ты не будешь говорить о том в чем не фига не понимаешь.
Гедонизм одна из самый старых и интересных филосовских школ, кроме того внутри гедонизма присутствуют несколько течений, а ты как колхозник все многообразие этой филосовской школы выразил двумя словами - "погоня за кайфом", а это не соответствует действительности.

Ну да, когда по делу сказать нечего, начинаем умничать.

[Flyfisherman]

Молоток, А чего мне говорить по делу? У меня два детенка третьего не будет. А у подавляющего большинства здесь отписавшихся, детей либо ваще нет либо одно единственное чадо. Полагаю, что я имею правл тут мандить как захочу.
Зы рекомендую почитать про Эпикурейство это неотъемлимая часть Гедонизма. Так для общего развития.

[Молоток]

Flyfisherman, а зачем Вы родили двух? Как кошаков, для радости своей? Или тупо следуя навязанным стереотипам?

[Молоток]

Сообщение от Flyfisherman

Зы рекомендую почитать про Эпикурейство это неотъемлимая часть Гедонизма. Так для общего развития.

Почитал и чё?
Страдания служат стимулом для развития, а удовольствия оправданы лишь тогда, когда заслуженны трудами и служат лишь отдыхом перед новыми свершениями.
Это необходимое условие развития.
А если человек ставит удовольствия во главу угла, то это верный путь к деградации и смерти. Что мы и наблюдаем в эпоху потре****ства.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ANri

Что вы под "социальной потенцией" имеете в виду? Возможность материальной поддержки ребенка?
Зачем родившим в 35 какая-то потенция, если у них уже есть материальный задел к этому времени

Под социальной потенцией я имею в виду определённое социальное положение, вес человека в обществе и возможность его "поднять" ребёнка на социальном лифте на определённую высоту. У позднородящих (старше 35-40) возраст первичной профориентации ребёнка (17-20 лет) будет совпадать с предпенсионным возрастом родителей, а возраст окончательного трудоустройства и первых, как правило, низкооплачиваемых шагов по карьерной лестнице (23-30 лет) - и вовсе с послепенсионным, так что, на этом этапе оказывать полноценную поддержку детям и деньгами, и связями будет крайне проблематично.

Сообщение от RDS

Обратим внимание на другую статичтику... НА количество детей в дворянских семьях... Опять-же те кто жили второе-третье покаление в городах имеют 2-5 детей, а те кто жили в деревнях 4-10, и это ДВОРЯНЕ! Графья бароны и прочие имели 1-4 детей!!! Хотя им никто и не заприщал... просто незачем!

Ну и венчая рассуждения, можно сказать следующее, что народ очень быстро заметел, что богато живут те у кого 1-2-3 ребенка,а те у кого 5-6-7 бедно, и быстро ЭГОИСТИЧНО среагировал! Нафиг детей! В старости они не подмога! А сейчас жить нужно!

Именно поэтому не хочет размножаться белый миллиард. Впрочем, об этом уже тоже писали.

[Flyfisherman]

Молоток, Я же женат, жена хотела детей, создавая семью я осознавал, что придется воспитывать и взращивать совместное потомство, это апсолютно осознаный шаг. И я нахожусь собой в полной гармонии, чтобы что-то получить надо что-то отдать. Осознанное отцовство это мой вклад в семью жена в ответ закрывает глаза на какие то мои слабость или чудства. И полная гармония. Основная проблема у людей, что сначала делают потом, думают. Плюс у многих "вирус" перфекционизма в голове, типа все должно быть именно так, как Я это вижу и никак иначе, а жизнь это череда компромисов ты уступил, тебе уступили.
ЗЫ ну так Эпикурейство относится к одному из течений гедонизма

[Alekos]

Сообщение от Borisovna

почему у вас тогда так мало детей? передайте ещё пятерым свои бесценные гены

ну кагбэ щас моей первой 1,5 года только, через полгода-год, думаю, вплотную займемся вторым. А там посмотрим, хватит ли здоровья на третьего, возраст уже будет лет 35, а то и поболе. Но вообще желание есть и третьего забабахать.

[Alekos]

Сообщение от Borisovna

а почему не 5-7-х?

боюсь, здоровье, жены прежде всего, не позволит. Да и материального достатка на троих вполне должно хватить, на больше - могут трудности возникнуть.

[Молоток]

Сообщение от Flyfisherman

Молоток, Я же женат, жена хотела детей, создавая семью я осознавал, что придется воспитывать и взращивать совместное потомство,

Эдакая дань за регулярный секс, борщ и глаженные рубашки? ))))
Я же вижу в своих детях себя. )

[Джамайка]

Сообщение от Alekos

Да ладно. В 90-е 90% так жило.

Сообщение от Alekos

Мы просто понимали, что к чему, и не требовали ничего от родителей.

Понимаешь, когда так живут "все", то нищета нищетой не воспринимается. Люди жмых во время войны ели и ничего, выжили и были даже счастливы. Но зачем сейчас жить плохо, когда есть возможность жить хорошо и другие этим пользуются? Зачем гордится бедностью своей семьи и идти на это сознательно? Вот этого мне не понять.

[Flyfisherman]

Сообщение от Молоток

Эдакая дань за регулярный секс, борщ и глаженные рубашки? ))))
Я же вижу в своих детях себя. )

Как мелко, камрад, вы не верите в любовь? Или регулярный секс, борьщ и глаженные рубашки это предел мечтаний?
А в своих детях я вижу самстоятельных разумных личностей способных принимать решения, спорить со смной отстаивать свою точку зрения. Я полагаю мое воспитние перспективнее.

[Alekos]

Сообщение от Borisovna

вот видите, материальные трудности, а вы говорите - это ерунда

я говорил? помилуйте, когда? Да и на то, чтобы прокормить двоих детей, уверен, в состоянии заработать любой физически и умственно полноценный человек.

[Alekos]

Сообщение от Джамайка

Понимаешь, когда так живут "все", то нищета нищетой не воспринимается. Люди жмых во время войны ели и ничего, выжили и были даже счастливы. Но зачем сейчас жить плохо, когда есть возможность жить хорошо и другие этим пользуются? Зачем гордится бедностью своей семьи и идти на это сознательно? Вот этого мне не понять.

так о том и речь. Товарисч тут один разнылся, как им тяжело в двухкомнатной квартире впятером жилось, и сыпал проклятья на наши головы. Большинство тогда так жили, че ныть-то?

[Alekos]

Сообщение от Borisovna

Вы же написали, как жили. Вы своим детям что-то не хотите такой жизни

Я писал, что жил вполне счастливо, родителям было тяжело. Поэтому, я скорее родителям своих детей не хотел бы такой жизни.
И написал я это для того товарисча, который ныл здесь. Еще раз повторяю, тогда многие так жили. Хотя, как говорится, от сумы да от тюрьмы... Но от своих детей в любом случае отказываться не буду.

[Молоток]

Сообщение от Flyfisherman

А в своих детях я вижу самстоятельных разумных личностей способных принимать решения, спорить со смной отстаивать свою точку зрения. Я полагаю мое воспитние перспективнее.

Чем еще предложите померяться? )))
Эмоциями живете, товарищ. Я же к логике обращаюсь. Что ведет к развитию, а что к деградации.

[Flyfisherman]

Молоток, и что ведет к развитию? Говори четче...
Наши дети никогда не будут такими же как мы, таже, как мы не были такими же как родители. И именно ИМ детям в этом мире жить, они должны быть социализованны именно в ту действительность в которой живут, и по другому не может быть. Безсмысленно растить Д'Артаньянов, это в современной действительности апсолютно неконкурентноспособный типаж.
И хотелось бы про логику поподробнее.

ЗЫ ну. а помериться можно письками, зарплатой, машийной, любовницами, но это если тебе хочется.

[Молоток]

Сообщение от Flyfisherman

ЗЫ ну. а помериться можно письками, зарплатой, машийной, любовницами, но это если тебе хочется

Ну, это вы хвастаетесь глубокими знаниями философии и "правильным" воспитанием детей. )))
Про логику. Я уже говорил, об ограниченности людей, рассматривающих себя как законченный обьект. А дети для вас нечто постороннее, которое приобретается для каких-то там удовольствий и радостей.
Я же утверждаю, что мы и дети, продолжение жизни одного организма.
Нет детей или их количество недостаточно, жизнь заканчивается. Куда еще логичней?

[Flyfisherman]

Я же утверждаю, что мы и дети, продолжение жизни одного организма.

И где здесь ЛОГИКА? Я недоумеваю. Наверное все население планеты земля в масштабах космоса выглдит как колония микроорганизмов я даже с этим соглашусь. Но при более детальном рассмотрении, каждая особь законченный организм. Причем не просто организм, а организм обладающий волей и разумом.

[Молоток]

Flyfisherman, да как себя не называй. Нет детей, жизнь закончена.

[Flyfisherman]

Сообщение от Молоток

Flyfisherman, да как себя не называй. Нет детей, жизнь закончена.

ЧЬЯ жизнь? Даже если некая локальная группа людей вдруг внезапно прекратит размножаться это не значит, что все люди на земле поступят также. Гибли Цывилизации, исчезали нации и народности, но ЖИЗНЬ не прекратилась.
А даже если и все люди перестанут размножаться ну чтож все го навсего неконкурентноспособный вид ушел в небытие, не мы первые не мы последние, до нас были динозавры, мамонты, а кто то будет после нас, я не вижу трагедии.

[Молоток]

Сообщение от Borisovna

чья жизнь закончена?

Того, кто не рожает. Ведь это уникальный вариант человека. Не родил, значит бракованный. Отходы производства, так сказать.

[Flyfisherman]

Молоток, именно РАЗУМ и ВОЛЯ позволяют человеку прекратить бездумное размножение.

[Молоток]

Flyfisherman, Ага. Самое разумное убиться абстену. ))))
-Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучаться? -
- Лучше, конечно, помучаться. - (с) Белое солнце пустыни.
Кстати, о бездумном размножении. По моему, это ваш случай. Типа, у меня любовь и мне нравится шпилить эту дамочку. Но она детей хочет. Пусть рожает, чего уж там. )))

[grigor]

Господа , не надо лукавить. Леность. трусливость и ЖАДНОСТь - вот три причины, по которым не хотят рожать детей...не хочется проблем, не хочется делиться временем и деньгами с новыми членами семьи...

[SLYskater]

Сообщение от Borisovna

а почему не 5-7-х?

Я конечно не знаю, но за чем на такие цифры постоянно уповать, ощущение если на форуме найдётся человек у которого и впрямь семь детей Вы ему скажите: Почему не 14??

Как Вы сказали по ссылке сидят многодетные "православнутые", полностью с Вами согласен.

2 ребёнка, 3 край. Цифры дальше - глупый фанатизм, при обычном уровне жизни. Не надо сравнивать наше общество с тем что было три века назад, как уже говорили ту жизнь в огородах просто не представляли без десятка милых помощников.

А на счёт того что Вы будете ребёнку отказывать в покупке каких то вещей - это уже другой разговор, опять же грамотное воспитание. Первое дорогостоящее что попросил у родителей был мобильный телефон с камерой на 17 лет, и то только потому что знал что к тому времени была реальная возможность его купить. В малолетнем возрасте на детей орущих в магазинах "мама ну купи" смотрел как на дебилов, ибо для меня они и сейчас таковыми являются.

Лень листать тему и искать кто написал что то вроде "Есть риск вырастить очередного гопника.." Если родители оба будут работать на двух низкооплачиваемых работах, приходить домой и ложиться спать - конечно, такой риск есть, и 100процентный, потому что ребёнок будет общаться только с теми кто на улице. А в таком случае за чем вообще рожать если с ребёнком видеться не будешь?
В соседних дворах жила молодёжь "продвинутая". Я с ранних лет знал как что собирать\варить\сушить\употреблять но при этом не делал этого, к слову сигарету во рту зажжённую ни разу не держал.

Рожать надо и одного только в том случае, если есть реальная тяга к воспитанию, у меня вот есть.

[Archy]

Сообщение от grigor

не хочется делиться временем и деньгами с новыми членами семьи...

изврат какой то
что то малышам жалко может быть?

[Молоток]

Сообщение от Borisovna

а те, кто рожает в однушке семерых, обрекая их на нищету, не бракованные?)

Бракованные те, у кого руки не из того места растут.
Я в садах заходил в один дом. Четверо детей, жили в гостинке. Участок брошен был. Дети стали подрастать, репу почесали, продали гостинку и построили дом в садах. На первом этаже магазин.
Сады теперь быстро обживаются. До остановки десять минут. Газ, свет, вода есть.
Магазинчик стал пользоваться популярностью.
Процветает семья.