Хомяки под микроскопом

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

Рабочие на заводе неподалеку от меня тоже получали квартиры, питались в казенной столовой и получали спецовки на халяву.

И что - это было ПЛОХО?

Сообщение от SkiFFvrN

почему вы на это не ответили?

потому что бред.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

И что - это было ПЛОХО?

Нет, не плохо. Вы просто намеренно игнорируете, что я пишу. Лень копипастить, воспроизведу по памяти.
Я написал что-то в стиле "Почему именно военные должны без денег сидеть?"
Вы намекнули мне что я школоло и не помню, что 40 лет назад им все выдавали и т.д.
Я "Сорок лет назад и рабочим выдавали"
Вы "И что - это было плохо?"

Где логика?)

Сообщение от SkiFFvrN

Военные должны получать достойную зарплату, что бы и в отпуск на Канары слетать мог и в выходной коньяка попить, и детям машину купить.

Сообщение от Sandy

потому что бред.

Вы сторонник нищебродства? Радикальное нищебродство в массы?

[grigor]

Повышение денежного довольствия военнослужащих вызовет рост цен на многие товары,особенно это касается регионов, где много военых частей...Воронежа в частности

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

"Почему именно военные должны без денег сидеть?"

Внимание вапрос - зачем военному деньги если государство его обеспечивает всем необходимым?
КУДА их тратить? ну конкретно на что - давайте по пунктам.

Сообщение от SkiFFvrN

Вы сторонник нищебродства? Радикальное нищебродство в массы?

При чем тут нищебродство? Вы бредите гаваями и сигарами а также устрицами из Лозанны которые никакого отношения к лейтенантам с автобазы не имеют да и иметь не должны.

такое ощущение что идет разговор глухого с слепым

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сам себе противоречишь:

Безусловно, нет. По-моему из конкретной цитаты должно быть понятно не только мне что речь шла не об интеллигенции, а о тех кто себя мнит ителлигентом, им не являясь. Это ясно совершенно, уже потому что то же самое предложение начинается с "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут....".

[Sandy]

И кстати неплохо бы и полицию с ДПС тоже полностью перевести на гособеспечения, но за взятки тут же увольнять без пенсии.

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

Внимание вапрос - зачем военному деньги если государство его обеспечивает всем необходимым?
КУДА их тратить? ну конкретно на что - давайте по пунктам.

1. Отдых.
2. Спорт.
3. Семья (одежда, обувь, игрушки и пр.).
4. Обучение детей.
5. Автомобиль ... N-й автомобиль.
6. Вторая квартира/дом ... N-я квартира/дом
7. Путешествия.
8. Развлечения
...
и.т.д.

Или на все это можно позволять тратить планктону, а военным нельзя?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут...

Но к интеллигенции эти "силы" в те годы ни в коем случае отнести нельзя, так что, дедушко как раз про расово верную интеллигенцию писал.

[Sandy]

Сообщение от vlad_m

Отдых.

Ведомственные турбазы ведомственные дома отдыха - в чем проблема?

Сообщение от vlad_m

Спорт.

ведомственные спорткомплексы.

Сообщение от vlad_m

Семья.

Что семья? ЧТО ИМЕННО семья?

Сообщение от vlad_m

Обучение детей.

На гособеспечении то есть гарантированное начальное бесплатное обучение ну а дальше бесплатное суворовское училище.

Сообщение от vlad_m

5. Автомобиль ... N-й автомобиль.
6. Вторая квартира/дом ... N-я квартира/дом

Вот НА ЭТО пускай БОЕВЫЕ и зарабатывает

Сообщение от vlad_m

Или на все это можно позволять тратить планктону, а военным нельзя?

ТЫ упускаешь один такой мааааленький ньюансик - планктону НЕ ГОСУДАРСТВО платит, в отличие от военных
Мое мнение, раз военным платят ИЗ МОЕГО КАРМАНА - тогда 2-й автомобиль это жирновато будет. бесплатного проезда на ОТ+ бесплатного проезда с семьей по стране два раза в год вполне хватит.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

идет разговор глухого с слепым

это точно

Почему именно военные должны без денег сидеть

На протяжении второй страницы пытаюсь у тебя выяснить, почему не перевести тогда уж всех сразу на полное довольствие?

Сообщение от grigor

Повышение денежного довольствия военнослужащих вызовет рост цен на многие товары,особенно это касается регионов, где много военых частей...Воронежа в частности

А кто говорит о повышение денежного довольствия военнослужащих? Надо повышать денежное довольствие всем и сразу

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

На протяжении второй страницы пытаюсь у тебя выяснить, почему не перевести тогда уж всех сразу на полное довольствие?

Проходили уже рабочие вместо того чтобы работать будут баклуши бить.
Патернализм по отношению КО ВСЕМ не сработает увы.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

рабочие вместо того чтобы работать будут баклуши бить.
Патернализм по отношению КО ВСЕМ не сработает увы.

Раз до вас наконец-то начинают доходить внешние раздражители, то выдвину еще одно громкое заявление. Почему вы такой радикальный сторонник нищебродства? Я просто на 100% уверен, что государство просто не в состоянии обеспечить все нужды человека. И почему такая жадность парадоксальная, как будто берут из вашего кармана. Не надо про налоги мне, это разговоры для нищих. Налоги вы будете платить в любом случае, повысят зарплаты бюджетникам или нет. Да и хватит к военным цепляться, у нас кандидаты наук последний хрен без соли доедают)

[Гудвин]

Сообщение от SkiFFvrN

И почему такая жадность парадоксальная, как будто берут из вашего кармана

А откуда по твоему?

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

Почему вы такой радикальный сторонник нищебродства? Я просто на 100% уверен, что государство просто не в состоянии обеспечить все нужды человека

ВСЕ конечно не в состоянии (кому то для щасья понятное дело нужны устрицы из Лозанны)
но основные, как то еду одежду жилье обучение детей - вполне в состоянии причем за ТЕ ЖЕ деньги что и на зарплату запланированы
а теперь внимание ВАПРОС к вам - ок большая зарплата военному это хорошо и так далее, но КУДА он ее тратит? На ту же еду ту же одежду то же жилье.
А теперь внимание ВАПРОС -в чем же тогда разница выдавать ему деньгами или натурой?
ЗЫ: Не знал что у нас нынче доход в 25 000 на студента считается нищебродством...

[SkiFFvrN]

Сообщение от Гудвин

А откуда по твоему?

Больше чем по пол абзаца читать шариат запрещает?

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

Ведомственные турбазы ведомственные дома отдыха - в чем проблема?

Нет того, что хочет человек или попросту что-то не устраивает.

Сообщение от Sandy

ведомственные спорткомплексы.

То же самое, что и выше

Сообщение от Sandy

Что семья? ЧТО ИМЕННО семья?

Например продукты в семью, одежда для жены, детей, обувь, игрушки, мебель домой, бытовая техника, телевизор, компьютер, сот. телефоны и пр.

Сообщение от Sandy

На гособеспечении то есть гарантированное начальное бесплатное обучение ну а дальше бесплатное суворовское училище.

А если ребенок хочет стать программистом или учителем русского языка и литературы?

Сообщение от Sandy

Вот НА ЭТО пускай БОЕВЫЕ и зарабатывает

Тогда ему выгоднее, чтобы боевые действия были 365 дней в году? А выгодно ли это тебе, т.к. придется жить в постоянном страхе за себя и своих близких?

Сообщение от Sandy

ТЫ упускаешь один такой мааааленький ньюансик - планктону НЕ ГОСУДАРСТВО платит, в отличие от военных

Ну тогда от планктона и пользы ноль для государства.

Сообщение от Sandy

Мое мнение, раз военным платят ИЗ МОЕГО КАРМАНА - тогда 2-й автомобиль это жирновато будет. бесплатного проезда на ОТ+ бесплатного проезда с семьей по стране два раза в год вполне хватит.

Это как же позволь узнать платят военному из ТВОЕГО кармана? Т.е. приходит некто, залезает к тебе в карман и платит военным? Не неси бреда ради бога. ))) Это деньги государства, не твои и предназначены они не для тебя.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

но основные - вполне в состоянии

Если так рассуждать, то для основных нужд вообще можно не трепыхаться. Я вот тож могу не по северам-заграницам гонять почки отмараживать и по 12 часов работать, а в ВГУ сидеть зо 8-10к. Че, жилье есть, после мамы папы останется, на жратву и одеться на рынке хватит... Я ж говорю, разговоры для нищих

[SkiFFvrN]

Сообщение от vlad_m

Это деньги государства, не твои и предназначены они не для тебя.

Опасносте, щас отакуют!!11 Пыщ пыщ, отступаэм!!!!1111111одын

[Sandy]

Сообщение от vlad_m

Нет того, что хочет человек или попросту что-то не устраивает

Иди работай на гражданку.

Сообщение от vlad_m

Например продукты в семью, одежда для жены, детей, обувь, игрушки, мебель домой, бытовая техника, телевизор, компьютер, сот. телефоны и пр.

вполне обеспечивается государством по тарифам, это не проблема

Сообщение от vlad_m

огда ему выгоднее, чтобы боевые действия были 365 дней в году?

Ну вот и пусть воюет 365 дней в году. Будем наших военных посылать в горячие точки других стран да еще и зарабатывать на этом... ну и конешно же можно устраивать "Бури в пустыне"

Сообщение от vlad_m

выгодно ли это тебе, т.к. придется жить в постоянном страхе за себя и своих близких?

с какой стати мне боятся? у меня же такая боеспособная армия которая (и это важно) за просранную боевую операцию получает боевые со штрафом 70%.

Сообщение от vlad_m

тогда от планктона и пользы ноль для государства.

Увы тут ты попал пальцем в небо ибо с планктона в бюджет государства поступают налоги.
Так что польза как ни странно - ЕСТЬ

Сообщение от vlad_m

Это как же позволь узнать платят военному из ТВОЕГО кармана? Т.е. приходит некто, залезает к тебе в карман и платит военным?

Именно так, Каждый месяц лично из моего кармана государство забирает по 7 000 рублей себе в бюджет. Если эти деньги ему НЕ НУЖНЫ то пусть вернут я не против.

Сообщение от SkiFFvrN

Я вот тож могу не по северам-заграницам гонять почки отмараживать и по 12 часов работать, а в ВГУ сидеть зо 8-10к.

Внимание вапрос - военный который лейтенант который на автобазе сидит в Воронеже он много по северам-заграницам мотается почки отмораживает?
(Сколько они пьют я в курсе)

[Гудвин]

Сообщение от SkiFFvrN

Больше чем по пол абзаца читать шариат запрещает?

Дальше ты хрень какую-то про нищих написал. Ничего не понятно.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Sandy

Иди работай на гражданку.

Ключевая фраза. На ваших условиях никто в армию по контракту не пойдет) Ну если предложить, как альтернативу, скажем 60-80тр в месяц, ну и квартиру само собой

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Каждый месяц лично из моего кармана государство забирает по 7 000 рублей себе в бюджет

На самом деле больше. НДС - это тоже из твоего кармана. Таможенные пошлины - тоже из твоего.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Гудвин

Дальше ты хрень какую-то про нищих написал. Ничего не понятно

Самое время потребовать у шариата разрешения дочитывать последнюю треть абзаца.

Сообщение от SkiFFvrN

Налоги вы будете платить в любом случае, повысят зарплаты бюджетникам или нет.

[Гудвин]

SkiFFvrN, А давай им зарплату в 5 раз повысим? От этого, ведь, ничего для нас не изменится.

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

На ваших условиях никто в армию по контракту не пойдет

Запросто пойдут
Тут полфорума мечтающих о ХАТЕНАХАЛЯВУ.

Сообщение от SkiFFvrN

если предложить, как альтернативу, скажем 60-80тр в месяц

Средняя з/п по Воронежу 17 000 если ты не в курсе
Предлагай давай за 80 вот прям щяс. кем и куда?

[Spectator]

Сообщение от vlad_m

Это как же позволь узнать платят военному из ТВОЕГО кармана? Т.е. приходит некто, залезает к тебе в карман и платит военным? Не неси бреда ради бога. ))) Это деньги государства, не твои и предназначены они не для тебя.

А откуда они появляются у государства? Путин по ночам ящики разгружает?

Сообщение от SkiFFvrN

Самое время потребовать у шариата разрешения дочитывать последнюю треть абзаца.

Вопрос только - на что они пойдут, эти деньги. На новые дороги или кому то в карман.

[SkiFFvrN]

Сообщение от Гудвин

давай им зарплату в 5 раз повысим?

Давай. Скоро выборы, есть блестящая возможность собрать за меня подписи и посадить в президенты.

Сообщение от Гудвин

От этого, ведь, ничего для нас не изменится.

Я подозреваю, что от повышения зарплат бюджетникам для нас изменится многое в лучшую сторону.

Сообщение от Sandy

Средняя з/п по Воронежу 17 000

Это печально

Сообщение от Spectator

А откуда они появляются у государства? Путин по ночам ящики разгружает?

Идея неплохая, но к сожалению государство предпочитает у нас из зарплат изымать. Но мы сейчас обсуждаем не увеличение налогов, а увеличение зарплат, а это не обязательно пропорционально связано друг с другом)

[VaUlt]

Xtnshtcgjkjdbyjq, все так

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

Иди работай на гражданку.

А твою задницу кто тогда защищать будет?

Сообщение от Sandy

Ну вот и пусть воюет 365 дней в году. Будем наших военных посылать в горячие точки других стран да еще и зарабатывать на этом... ну и конешно же можно устраивать "Бури в пустыне"

Ты больной на голову что-ли?

Сообщение от Sandy

с какой стати мне боятся? у меня же такая боеспособная армия...

У тебя нет ничего.

Сообщение от Sandy

Увы тут ты попал пальцем в небо ибо с планктона в бюджет государства поступают налоги.
Так что польза как ни странно - ЕСТЬ

И что? Пользы кроме копеек никакой больше. Т.е. в большинстве случаев представители данной прослойки сбегут из страны при первом же конфликте.

Сообщение от Sandy

Именно так, Каждый месяц лично из моего кармана государство забирает по 7 000 рублей себе в бюджет. Если эти деньги ему НЕ НУЖНЫ то пусть вернут я не против.

Налоги и ТВОЙ карман разные вещи.

[Sandy]

Сообщение от SkiFFvrN

Это печально

Нееее ты тут кричал про альтернативу в виде 60-80 тысяч - так вот ОГЛАСИ ее

Сообщение от vlad_m

А твою задницу кто тогда защищать будет?

Тот кого эта работа устроит, кто готов работать военным за халявное жилье халаявный паек халявные шмотки и халявную бытовуху..
И такие вполне найдутся, более того они не сильно будут отличатся от тех кто пошел работать военным ЗА ДЕНЬГИ.
Думаю для многих льгота два раза в год поездка/полет в любую точку страны она поинтереснее будет чем дополнительные пайковые..

Сообщение от vlad_m

Налоги и ТВОЙ карман разные вещи.

Нееее.. налоги именно из МОЕГО кармана берутся.
Более того налоги взятые из моего и других карманов составляют значительную долю бюджета если ты не в курсе.

Сообщение от vlad_m

И что? Пользы кроме копеек никакой больше.

А теперь внимание ВАПРОС - озвучь цифру этих копеек в бюджете РФ 2010.