Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2013, 11:18   #211   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Рабочих мест от этого меньше не становится - все время требуются новые как раз на 20 000.

В чем демпинг? Демпинг это если бы на 20 000 нельзя было бы найти работу на стройке но ее навалом.
Что ж Вы такой упертый-то, а? Берут охотнее чучмеков, потому что они дешевые.
А то что есть свободные вакансии на стройку на 20 тыщ. это не значит, что русские принципиально не хотят туда идти. Кто-то идет, а кто-то занимается какой-то другой работой. Вот и все. Вакансий продавцов или таксистов тоже навалом, например.
А вообще, что касаемо строек - то темпы строительства сейчас бешеные, а приобрести жилье позволить себе могут очень не многие. А у кого-то по 10-15 объектов недвижимости. Отсюда вопрос - нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком) столько строек и как следствие столько гастарбайтеров задействованных на них? Может быть это раздутое строительство - всего лишь удобный предлог для ввоза оккупантов на нашу территорию? Как думаете, дискуссионеры?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:20   #212   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Все так и есть - на стройках работать некому, да ладно стройка - мне траншею некому выкопать!
Камелот вам в помощь!
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:22   #213   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
приобрести жилье позволить себе могут очень не многие. А у кого-то по 10-15 объектов недвижимости
зависть плохое чувство


Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком)
если не нужно, то нечего других учить
многие и со скромным достатком умудряются жилье покупать
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:27   #214   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос - нужно ли нам (простым гражданам со скромным достатком) столько строек и как следствие столько гастарбайтеров задействованных на них? Может быть это раздутое строительство - всего лишь удобный предлог для ввоза оккупантов на нашу территорию? Как думаете, дискуссионеры?
я думаю что у кого то мания преследования, и отсутствие элементарных знаний математики и экономики.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:28   #215   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
хочешь сказать что если я куплю корову
Это ТЫ сказал что если купить корову то можно рожать 8 детей.
купи уже корову.
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
А то что есть свободные вакансии на стройку на 20 тыщ. это не значит, что русские принципиально не хотят туда идти.
А что это ЕЩЕ может означать? Если где то не хватает людей значит они просто НЕ ИДУТ туда работать.
Если русский не идет работать на стройку туда приходит таджик
все просто.
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
кто-то занимается какой-то другой работой
Все верно, именно поэтому образуется дефицит рабочей силы.
И его заполняют приезжие.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:30   #216   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это ТЫ сказал что если купить корову то можно рожать 8 детей.
купи уже корову.
понеслооооооо.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:31   #217   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Spectator, давай. рассказывай как именно тебе Путин мешает рожать детей.
по пунктам
сравним с моей бабушкой.

Пункт 1 - ты живешь в глинобитном пятистенке с земляным полом?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:32   #218   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Spectator, У Вовика все нормуль. http://vz.ru/news/2013/6/20/638097.html

А вообще Путин наглец тот ещё. Сам же разрешил эту бесконтрольную миграцию в России и упростил получение российского гражданства, чего нет ни в одной стране мира, и теперь же цинично ухмыляясь, заявляет, что рождаемость в России повысилась. Да и у путиноидов типа путнского протеже Сердюкова есть для увеличения показателя масса подружек, готовых родить им хотя бы по одному внебрачному ребёнку. Так что да здравствует Путин и его мудрая политика!


"Россия сегодня - один из признанных мировых лидеров по объемам миграционных потоков. На сегодняшний день в России находятся 11 млн. иностранных граждан. Три четверти - это граждане стран СНГ, в первую очередь "экономические мигранты", - сказал Ромодановский.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:37   #219   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Spectator, давай. рассказывай как именно тебе Путин мешает рожать детей.
по пунктам
сравним с моей бабушкой.

Пункт 1 - ты живешь в глинобитном пятистенке с земляным полом?
Sandy, давай я тебе расскажу лучше что меня от твоей бабушки отделяют годы, заполненные коммунистами, и моё видение комфортной жизни для детей потому в корне иное.
и СОВСЕМ не из-за Путина. не он вместо глинобитных пятистенков в этой стране многоэтажные дома построил.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:43   #220   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
моё видение комфортной жизни для детей потому в корне иное.
ВООООТ! Что и требовалось доказать. То есть ты попросту ЗАЖРАЛСЯ.
Мою бабушку устраивало что ее дети донашивают за старшими штаны, а тебя нет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:44   #221   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Заболеет, умрет, вместо него родится еще двое – так было у наших бабушек, у их бабушек, у бабушек их бабушек... Примерно так и у таджиков с узбеками.
А в МГУ – если никого больше не будет, то да, таких как на наших с Вами аватарках. Если, конечно этот мгу кому–нибудь будет нкжен. Конкурс он такой конкурс.
Почти про МГУ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: баян.jpg
Просмотров: 3
Размер:	66.5 Кб
ID:	2246363  
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:47   #222   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Spectator, У Вовика все нормуль. http://vz.ru/news/2013/6/20/638097.html
ага, я даже в этом не сомневаюсь, что у него всё нормуль.
цифры рождаемости показывать смешно человеку, который в одной и той же стране живет уже всю жизнь и помнит время когда в каждом подъезде было по несколько колясок и сейчас, когда во дворе высотного дома гуляет ОДНА (1, одна, one, ein) молодая семья с ОДНИМ (одним) ребенком каждый вечер (это я наблюдаю именно по вечерам, когда тоже гуляю после болезни, а не просто проходя мимо, мельком).
ну и среди школьных знакомых, друзей и т.д. я не наблюдаю чтобы ключевой темой при встречах было обсуждение поведение киндеров. глупо обсуждать поведение киндеров взрослым мужчинам без детей.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:49   #223   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
зависть плохое чувство

Спасибо, что напомнили!

Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
если не нужно, то нечего других учить
многие и со скромным достатком умудряются жилье покупать
Где именно я Вас лично чему-то пытался учить?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:50   #224   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ВООООТ! Что и требовалось доказать. То есть ты попросту ЗАЖРАЛСЯ.
Мою бабушку устраивало что ее дети донашивают за старшими штаны, а тебя нет.
нет, дело совсем не в этом. зажрался - это если бы я хотел БОЛЬШЕГО.
а я хочу сохранения того что есть, и что построил (в 33 раз, интересно, выйдет ли в этот) СОВСЕМ НЕ ПУТЕН. и я в этом не уверен совершенно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:50   #225   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
И тем не менее я знаю одну женщину у нее 5 (по буквам ПЯТЕРО) детей, и она хочет шестого.

Может дело в том что она просто ЛЮБИТ детей?

В отличие от бездетных эгоистов.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:51   #226   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я думаю что у кого то мания преследования, и отсутствие элементарных знаний математики и экономики.
Аргументируйте, будьте любезны!
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:53   #227   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
дефицит рабочей силы.
И его заполняют приезжие.
Тогда я повторю свой вопрос - нужно ли нам столько строить сколько строится сейчас (особенно учитывая то, что русские не рожают)? Для кого столько строится?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:56   #228   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
повторю свой вопрос - нужно ли нам столько строить сколько строится сейчас (особенно учитывая то, что русские не рожают)? Для кого столько строится?
Может дело в том что молодежь больше не желает жить с родителями тремя поколениями в одной квартире?

Если бы недвижимость никому не была нужна - ее бы не покупали.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:58   #229   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И тем не менее я знаю одну женщину у нее 5 (по буквам ПЯТЕРО) детей, и она хочет шестого.

Может дело в том что она просто ЛЮБИТ детей?

В отличие от бездетных эгоистов.
да, а я знаю человека, который за неимением финансов по мусоркам собрал себе из запчастей Козла (ГАЗ).
Он, да, ЛЮБИТ машины.
А я так любить не хочу.
Собственно, я это к чему - может закроем все АЗ? мусорки есть, чего еще надо?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 11:59   #230   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
не хочу
Ну вот собственно и есть главная причина по которой у тебя нет детей. (и уже не будет)
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
по мусоркам собрал себе из запчастей Козла (ГАЗ)
Собрал?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:00   #231   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Думаете, они так и будут дворы мести? Дети в школу не пойдут? Ага...давайте лет через 10 поговорим...
В этом я не сомневаюсь, но я говорю о том, что приезжают, как правило, необразованные мигранты, которые там у себя остались не востребованы.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:03   #232   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Помнится в моем детстве мы с отцом строили погреб
Сами месили раствор из песка с цементом сами клали кирпичи сами яму копали (погреб кстати более 20 лет уже стоит)

Сейчас народ ЗАЖРАЛСЯ и на мое предложение самим помесить раствор и покласть кирпичи все более звучат слова "раствор куплю и найму таджиков"
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:04   #233   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Может дело в том что молодежь больше не желает жить с родителями тремя поколениями в одной квартире?

Если бы недвижимость никому не была нужна - ее бы не покупали.
А как насчет того, что у некоторых граждан по 5-10-15 объектов недвижимости (и дело тут не в зависти. это констатация факта)? Может быть отчасти из-за того, что кто-то бесится с жиру так нагнетается строительный бум? Ну и как следствие - непрерывно заполняющие Россию мигранты, которые едут под благовидным предлогом, что рабочих рук на стройках не хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:06   #234   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
как насчет того, что у некоторых граждан по 5-10-15 объектов недвижимости
У кого и какие?
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
Может быть отчасти из-за того, что кто-то бесится с жиру так нагнетается строительный бум?
Сколько таких граждан в процентах?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:09   #235   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну вот собственно и есть главная причина по которой у тебя нет детей. (и уже не будет)
А я так любить не хочу.
заграницу в крайнем случае никто не отменял. так что ты со своими гаданиями не того, хорошо?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Собрал?
собрал, да. а что?
один школьный знакомый так хотел машину сразу после школы что собрал из трех убитых одну на ходу. там даже не ГАЗ был, а иномарку умудрился соорудить, благо время было такое что иностранного хлама хватало.
ты пока начинай говорить - с какого завода закрывать производство начнем?
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:11   #236   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alekos Посмотреть сообщение
Кагбэ изначально я вступил в дискуссию, не очень разобравшись, в чем именно ТС видит проблему. Именно в нелегальности многих среднеазиатов? Т.е. легальные вопросов не вызывают? В рабочих местах, ими занимаемых? Много ли аффтар знает соотечественников, коим было отказано ченить построить или помести двор по причине занятости вакансии среднеазиатом? Почему именно Средня Азия? В Забайкалье и на Дальнем Востоке все что можно строят китайцы. Им можно? В том, что "их" много и становится все больше? Так тут мы сами и виноваты. Пока Николай, допустим, родил одного ребенка или только раздумывает над этим, Джамшут родил пятерых и раздумывает над тем, как их прокормить. И то, даже не раздумывает, а делает. И, если придется, ради своих пятерых вырвет последний кусок у задумчивого Николая. Кто будет виноват? Если не пустить к нам Джамшута, то это чуть позже сделает Ахмед из Дагестана, Чечни, Осетии, Кабардино-Балкарии... Только Джамшут за этот кусок ченить еще хоть построит, а Ахмед навряд ли.
Казалось бы - причем тут государство?
Просто форум воронежский, потому речь идет прежде всего о ситуации в Воронеже. Здесь китайцев как-то не очень много, а вот приехавших из Средней Азии в последние пару лет стало очень много. Потому речь прежде всего о них. Легально они приезжают полулегально или совсем не легально (как чаще всего и случается в условиях коррумпированности соответствующих чинуш) это больше формальности, но факт того, что их становится все больше и больше остается фактом. И то что им тут нравится тоже. И то что они всячески постараются здесь закрепиться и укорениться тоже. А в перспективе и нас потеснить смогут. Вот в таком ключе мне видится проблема, прежде всего.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:14   #237   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
У кого и какие?
Например у главного воронежского дорожника, которого недавно взяли под стражу за распил бабла, 11 объектов недвижимости.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сколько таких граждан в процентах?
В процентах не считал, да и неблагодарное это занятие. Но ни для кого не секрет, что многие граждане сдают квартиры (и тем же гастарбайтерам в том числе), значит у этих людей есть еще объекты недвижимости, ибо они же где-то живут сами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:14   #238   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Помнится в моем детстве мы с отцом строили погреб
Сами месили раствор из песка с цементом сами клали кирпичи сами яму копали (погреб кстати более 20 лет уже стоит)

Сейчас народ ЗАЖРАЛСЯ и на мое предложение самим помесить раствор и покласть кирпичи все более звучат слова "раствор куплю и найму таджиков"
а было время что и цемента не было, да. и кирпичи САМИ делали.
так что это не только НАРОД зажрался.
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:14   #239   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
заграницу в крайнем случае никто не отменял
у тебя и там детей не будет
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
собрал, да. а что?
то что когда человек ХОЧЕТ - он ДЕЛАЕТ а не ищет отмазки.
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
В процентах не считал,
Тогда простите все ваши фантазии о том что скупка недвижимости несколькими гражданами порождает строительный бум - пшик и ничего не стоят.
Свои фантазии надо уметь ДОКАЗЫВАТЬ
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
было время что и цемента не было, да. и кирпичи САМИ делали.
И что характерно при всем этом люди рожали по 6-7 детей
  Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 12:17   #240   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,423
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
то что когда человек ХОЧЕТ - он ДЕЛАЕТ а не ищет отмазки.
ЧТО хочет, может с этого начать говорить?

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
И что характерно при всем этом люди рожали по 6-7 детей
Что характерно - СЕЙЧАС это уже показатель совсем другого.
про птичек, пчелок, презервативы и аборты будем или обойдемся?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind