Генетически модифицированные продукты питания

[Industrial]

Маша Штерн, ну подстать.

не то чтобы перья не растут.
ну поедая её ты не покрываешься аллергией (хотябы это раз это значит что твой организм её идентефицирует и расщипляет верно)
покрываешься аллергией
организм идентифицирует её белок неверно и убивает по средствам лейкоцитов и иже

курица как таковая целиком привнести в тебя что либо новое врятли сможет
у ней последовательность очень длинная кода её.
хотя опятьже сложно сказать

а вирусы очень часто встраивают свой геном в геном человека.
и вообще очень большая часть генома - это антивирус к известным видам вирусов и вирусным кодам.
и вирусы могут привносить в итоге некоторые гены из организма в организм.

также они могут поиметь ранее не характерные свойства. при чем сразу могут они и не всплыть.

есть напримет фтороплас (тефлон по гламурному) оседает в почках не выводится в больших колвах разрушает лет за 5
достаточно съесть его с сковородки с 1й и через 10 лет точно одну почечку да того надо новую будет.
а что выйдет после того как гены меняют ...

[vi0]

Сообщение от Industrial

курица как таковая целиком привнести в тебя что либо новое врятли сможет
у ней последовательность очень длинная кода её.
хотя опятьже сложно сказать

Сообщение от Industrial

а вирусы очень часто встраивают свой геном в геном человека.

Пожалуй, пора произвести зачистку рядов от тех, в чьи геномы встроились вирусы..

[Xenon]

Сообщение от Industrial

курица как таковая целиком привнести в тебя что либо новое врятли сможет
у ней последовательность очень длинная кода её.
хотя опятьже сложно сказать

Industrial, если бы так было, то получается как в мультфильме и фильме "Эволюция"

[Industrial]

vi0,
Xenon,

почитайте хотябы википедию
статьи про вирусы, бактерии, днк, рнк, и все сопутствия вироны и т.д.
и вообще статьи что там есть по вирусологии
про процедуры всевозможные с днк
методы и принципы кодирования в днк
я думаю потом вопросов станет меньше в таком плане.

[Xenon]

Industrial, я про ДНК читал в биологической и химической литературе. Ядовитых свойств не обнаружено. В желудке кстати есть фермент нуклеаза, который расщепляет ядерное содержимое клеток.

[Industrial]

Xenon, ну да оно не яд

вирус не яд.
яд это равносильно что ты нальешь в системный блок серной кислоты которая съест все.

а вирус завидется у тебя в винде и будет там рушить все при чем он ни разу не яд.



основные беды что с внедрением каких либо генов для одного выскакивают какие либо последствия и побочные эффекты в чемнть принципиально другом.
это как какимто растениям томатам чтоли пересадили ген от рыбок ...

что может быть???
много очень чего может быть.
ну например самое простое что может получиться что для какихто целей томат начнет вырабатывать какойнть фермент сам чтобы подавить этот ген.
а фермент окажется ядовит для человека.

при чем он может быть не явно ядовит.
т.е. последствия будут вылазить через много лет.
он будет например запускать какойнть процесс в человеке
природа то одна у нас с ними)))

более сложный вариант.
как будет реагировать организм на его днк???
как он будет его распознавать???

как оно само будет вести себя в человеческом организме?

да большие куски днк не просачиваются когда все хорошо.
но в состоянии стресса поры кишечника открываются и организм человека может засасывать из кишечника не только большие участки днк но и засасывать для транспортировки по организму бактерий из кишечника!

существуют например такие коды которые не являясь ни коим образом ядовитыми
не расщипившись целиком всасываются в кровь когда их засасывает в себя клетка чтобы поделить на части там они начинают исполняться.

ни кто не может гарантировать того что в результате экспериментов по генным модификациям не получится ничего подобного

потому как люди не знают точно принципы и методы кодировки в днк и рнк!!!

как можно вести эксперименты на программном обеспечении компа управляющем ядерным реактором???
когда не знаешь его машинный код? не знаеш даже ассемблер его.
а пытаешься на момент копирования вставить свой код в его программы



простой пример соя)
много американцев жирных как свиньи (да и по всему миру это дальше больше)
почему? потому как гармонов мужских мало в организме.
почему гармонов мужских мало? потому что женских много.
почему много женских? потому что много сои жрут!!!

в данном случае соя часто выступает провокатором. потому как здоровый организм лишнее не должен просто усваивать.


эти вещества ни разу не яды)
они не разлогаются при термических обработках)))
мало кто об этом думает, а так есть.

[Dimachu]

Я выбрал 3 вариант ответа на вопрос темы. На счет того опасны ГМП или нет, однозначного мнения у ученых нет. Опыты на крысах там всякие это конечно да, но убедительнее было бы на людях (на оч многие внешние факторы крысы реагируют совсем не так как человек). Одни ученые делали одни опыты, другие - другие. У одних положительный результат у других - отрицательный. И каждый пяткой в грудь стучит что он прав а остальные лузера криворукие. В любом случае, даже если ГМП вредны, и даже если их пагубное действие будет проявляться не на следующих поеолениях, а на нынешних потребителях ГМП сиречь нас с вами, все равно они будут востребованы. Пример - в "аксиоме" продается натуральный 100% сок фруктовый. Бутылочка 1 л - чтото около 200 RUR. Многие форумцы покупают такой сочок вместо помянутых тут тонуса и иже с ним ?! Ох, сомневаюсь ...

Заходите вы в "5ку" или перекресток с тележкой. Как определить ГМП или нет то что предлагается вам на витрине ? Да никак. Хорошо если напишут что в составе есть ГМП. Но никто не даст гарантии что на продукте, где написано что "НЕТ ГМП", их действительно там нет ... Я например imho считаю что 99,99% продукции в продаже - в той или иной степени содержит ГМП. Кстати, свою долю гадостей продуктам добавляет и упаковка, и способы приготовления. У кого есть домолинк, качните передачу "осторожно - еда". Оч познавательно.

Я стараюсь в крайности не бросаться, один хрен ГМП это явление которое очень прочно вошло в нашу жизнь, и надо просто не злоупотреблять ГМП и все ... А к тем кто яростно клеймит ГМП - ну раз все так плохо езжайте куда-нить в глухую деревню, там точно (хотя не факт =) ) ГМП нет. Будете здоровее всех =)

[Xenon]

Сообщение от Industrial

но в состоянии стресса поры кишечника открываются и организм человека может засасывать из кишечника не только большие участки днк но и засасывать для транспортировки по организму бактерий из кишечника!

Извините, но и гавно тоже попадёт, как ни крути. А гавно в крови может попасть и в мозг.

Сообщение от Industrial

их засасывает в себя клетка чтобы поделить на части там они начинают исполняться

Клетка что, совсем дурная? Существует множество механизмов для поддержания гомеостаза, чтобы всякая хрень не попадала туда.

Сообщение от Industrial

много американцев жирных как свиньи

Сообщение от Industrial

потому что много сои жрут!!!

Американцы всего много жрут.

Китайцы давно сою едят и вроде плодятся...

Сообщение от Industrial

они не разлогаются при термических обработках)))

Ды палюбому.

[Warsangel]

Ребята! Окститесь! За последние три миллиарда лет ещё ни одно днк не усвоилось через желудок!! А употребляя что бы то ни было мы употребляем заодно и днк этого чего бы то ни было... гы... днк есть часть хромосомы, а набор их (аж 44 штуки) есть в каждой без исключения клетке ( природа у клетки такая, видишь ли)... ну, в глине их нет... но мы вроде глину и не едим... или я ошибаюсь?
прикол трансгенов в том, что это новое образование ...может в процессе жизнедеятельности вырабатывать вещества, токсичные для утилизирующего в силу привычки организма... проще говоря, можно отравиться... но если в течении недели ты не умер, значит это дело съедобно, во как...
Ну а на вкус.... так не нравится - не ешь... вот земляника очень вкусна, а её огородный клон (то что мы зовём клубникой) нечто совершенно иное.... хотя по сути это именно гмп... ну и что? дальше то что?

[Warsangel]

Сообщение от Dimachu

Я выбрал 3 вариант ответа на вопрос темы. На счет того опасны ГМП или нет, однозначного мнения у ученых нет. Опыты на крысах там всякие это конечно да, но убедительнее было бы на людях (на оч многие внешние факторы крысы реагируют совсем не так как человек). Одни ученые делали одни опыты, другие - другие. У одних положительный результат у других - отрицательный. И каждый пяткой в грудь стучит что он прав а остальные лузера криворукие. В любом случае, даже если ГМП вредны, и даже если их пагубное действие будет проявляться не на следующих поеолениях, а на нынешних потребителях ГМП сиречь нас с вами, все равно они будут востребованы. Пример - в "аксиоме" продается натуральный 100% сок фруктовый. Бутылочка 1 л - чтото около 200 RUR. Многие форумцы покупают такой сочок вместо помянутых тут тонуса и иже с ним ?! Ох, сомневаюсь

за 200 рубликов литр сам покупац, лично я не миллиардер... я лучше за сотку возьму гранатовый прямой выжимки.... и даже (!!) (ВОТ Я ИЗВРАЩЕНЕЦ!!) не посмотрю на генетический состав сего фрукта..
ммм...да.... попробуйте "циклон-б", может тогда ваши крыски сдохнут... а можете тупо бошки им отвертеть, тоже помогает.... но если у вас такая уж неземная любовь с ними, можете попробовать зацеловать до смертию... ну или съесть, дабы их днк не пропало....

[vi0]

http://scepsis.ru/library/id_474.html
http://scepsis.ru/library/id_2017.html

[vi0]

Сообщение от Industrial

много американцев жирных как свиньи (да и по всему миру это дальше больше)
почему? потому как гармонов мужских мало в организме.
почему гармонов мужских мало? потому что женских много.
почему много женских? потому что много сои жрут!!!

У американских женщин стало мало мужских гормонов, потому что они начали есть сою? До этого, видимо, у них было много тестостерона и все американки были стройные, бородатые и с членом?

А в Африке люди гибнут не от голода, а от избытка мужских гормонов - потому что сою не едят, да?

В общем, я тебя внесу в свой игнор-лист - нет больше сил читать полночный бред.

[Teddybear]

Модератора в игнор - круто..ъ
ЗЫ. А соя действительно снижает уровень тестостерона. Как и пиво.

[vi0]

Сообщение от Teddybear

А соя действительно снижает уровень тестостерона. Как и пиво.

Азиаты и немцы убедительно опровергают эту бредовую гипотезу, а ее автор имеет все шансы быть следующим занесенным в игнор.

Американцы, как и прочие жители развитых стран, толстеют от того, что имеют в достатке много высококалорийной пищи. Соответственно, африканцы худеют и умирают от дефицита оной. Такие вот гормоны..

[timex]

Сообщение от Teddybear

Как и пиво.

А намного пиво его снижает? Дай ссылко почитать, интересно.

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

А соя действительно снижает уровень тестостерона. Как и пиво.

Teddybear, снижает уровень тестостерона наличие пуза, а не употребление сои и пива.

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

Teddybear, снижает уровень тестостерона наличие пуза, а не употребление сои и пива.

Вы путаете причину со следствием. Ожирение по женскому типу - как раз следствие гормонального дисбаланса. А в пиве содержатся фитоэстроегны - антагонисты тестостерона. В сое тоже.
Желающие могут набрать в поисковике слово "генистеин"...

Сообщение от vi0

Азиаты и немцы убедительно опровергают эту бредовую гипотезу, а ее автор имеет все шансы быть следующим занесенным в игнор.

Простите, а Вы лично определяете степень бредовости той или иной гипотезы?

[vi0]

Сообщение от Teddybear

Простите, а Вы лично определяете степень бредовости той или иной гипотезы?

В данном случае даже нет необходимости лезть в интернет и искать результаты исследований, если таковые проводились. По вашей теории, азиаты и немцы, на протяжении многих веков употребляющие сою и пиво соответственно, должны были поголовно стать жирными импотентами и вымереть.

[Teddybear]

Сообщение от vi0

По вашей теории

Это не моя теория.

[vi0]

Сообщение от Teddybear

Это не моя теория.

А почему не указали источник?

[Teddybear]

Сообщение от vi0

А почему не указали источник?

Потому, что я не помню точно, на каком ресурсе читал, а врать не хочу.

[Industrial]

vi0, короче я те поверю что безопасно только тогда когда люди научатся выстраивая днк по основаниям кислотным с нуля и получать точно необходимый организм.

а пока они делают одно а через раз получается чтото не то что хотелось ...
разговора быть не может.


а пропаганду читай сам свою!!!
там ни слова нет о том что выявлялось в итоге!

если так умен и считаешь то что я пишу бредом то ты считаешь бредом работы большого колва ученых уж точно по умнее тебя в этом вопросе.

когда ты поймешь что нормальными организмами можно считать только получившиеся естественными путями или в ходе скрещивания боюсь что к тому времени тебя уже не будет.

хотя такие как ты и признают и делают всякую херню как операционные системы виндос и языки программирования пхп. а потом говорят что мир не справедлив и слишком много всего мешает им работать.




Xenon, знаешь я ещё не видел ни одного живого существа у которого вещества из говна в кровьбы не попадалибы.

ты когда найдешь такое существо живым ты главное потом опубликуй его
ты первооткрывателем станешь!!!

про всякую херь не разрущающуюся при термических обработках читай и окультуривайся!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BE%D0%BD%D1%8B
вот про прионы почитай к vi0 тоже относится

"Другое затруднение представляет собой стойкость прионов к высоким температурам. Даже при автоклавировании при 134 °C в течение 18 минут невозможно достичь полного разрушения прионов, и прионы «выживают» в форме, способной вызвать заражение."

также для окультуривания читай про коровье бешенство что было в англии
может средь разнообразия увидешь что бывает когда бывает чтото неочень желаемое

пока эти чудо программисты жизни не знают до конца как что кодируется и что дает что и говорить не о чем!!!

они ни знают ни машинного кода ни принципов работы кода они не имеют четких механизмов его обработки както возможность перекройки по своим нуждам

да что говорить у этих чудо специалистов нет даже возможности произвольной установки кода в нужное место
все они на святое проведение надеются.

говорить неочем.


vi0, пиши что хочешь!
но результаты труда нельзя признать верными.
и ты неправ.
пока не будет полностью сформированно науки пока все не будет полностью исследовано
до тех пор нельзя все это гавно в массы пускать!

[vi0]

Сообщение от Teddybear

Потому, что я не помню точно, на каком ресурсе читал, а врать не хочу.

То есть, это было голословное заявление. Понятненько..

[Маша Штерн]

Индастриал, солнце мое, хороший мой,с тобой все в порядке? Ты жив еще до сих пор?
Поражаюсь твоей жизнеспособности! Как ты закалял организм?
Как ты дожил до этих лет в этом мире? Здесь же
-ГМО
-Атомные электростанции
-Мобильные телефоны
-геопатогенные зоны
-кислотные дожди
-25-й кадр, которым нас зомбируют америкосы
-О! Сами америкосы! Они всех убьют!
А ты где живешь? А то знаешь, в ДВП фенол, в МДФ фенол, в стенах асбест, в плите газ... В туалетной бумаге хлорный отбеливатель!!! А в газете типографская краска! Не вытирай задницу, вредно!!!
А от излучения - импотенция и волосы выпадают!
ОТ КОМПЬЮТЕРА ИЗЛУЧЕНИЕ!!! УЙДИ НЕМЕДЛЕННО ОТ КОМПЬЮТЕРА!!!!!!!

[Industrial]

Маша Штерн, солнышко
я все прикрасно знаю!
и все это по максимуму стараюсь обходить!!!

а если твой дивиз
живи быстро умри молодым ...
блин ну нам не попути

[Industrial]

Маша Штерн, достаточно просто

комп надо чтобы стоял на расстоянии желаемо более метра от тебя чтобы у него был корпус желаемо из нормальной стали а не из фуфлыжной жестянки
сотовый достаточно использовать на расстоянии хендс фри
мебель лучше брать из хорошей фанеры и с хорошими не фуфлыжными покрытиями
дом из кирпича у меня
мясо я ем из достаточно хороших источников а не кабы что кабы откуда.
и молоко пью свежее а не пастерезованное частенько.
воду прокипятить вполне достаточно
и т.д. и т.д. и т.д.

так и жить.

а иначе врятли что вообще будет.

[Xenon]

Сообщение от Industrial

фанеры

А клей, которым фанеру проклеивают, в окружающий воздух ничего не выделяет?

Сообщение от Industrial

мясо я ем из достаточно хороших источников

Сам корову кормил и зарезал?

Сообщение от Industrial

и молоко пью свежее

Может оно порошковое.

Сообщение от Industrial

воду прокипятить вполне достаточно

Если вода фиговая по хим составу, то никакое кипячение не поможет.

Сообщение от Industrial

прокипятить вполне достаточно

Вы всё ещё кипятите? А мы уже рубим!

[Teddybear]

Сообщение от vi0

То есть, это было голословное заявление. Понятненько..

Ах, простите наш глубокоуважаемый супер-мега-эксперт во всех областях, что не привел цитату из священной Википеди...

[Industrial]

Xenon, ну что те сказать обзавидуйся.
я не пью молоко парное потому как оно остывает к тому моменту как попадает ко мне.
а коровы вроде как ещё молоко не из порошка делают в своих внутренностях.
мясо ем из проверенных источников. и меня это радует.
и много овощей и фруктов имею возможность есть свойских.

[ALF!]

Сообщение от Industrial

и много овощей и фруктов имею возможность есть свойских.

Яблочки и грушки, полагаю, только чистую природную дичку? Или всё же большие сладкие сочные модифицированные сорта? Кукурузку?