Так всетаки, что такое религия?

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

Какой эксперимент можно поставить в истории, чтобы подтвердить/опровергнуть ту или иную версию?

Расстрелять пару миллионов

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Вы серьезно считаете историю наукой???

Если ученый-историк в состоянии оставаться независимым от политики, то вполне. Хотя история, конечно, наука специфическая. Для меня это скорее расследование, попытка понять логику событий, чем обнаружение фактов. Ведь история по сути - набор сведений, конкретных фактов, которые смогли установить археологи, этнологи, филологи и пр. А задача историка - выстроиться логически эти факты и объяснить их смысл. Потому так или иначе, различные точки зрения на одни и те же события просто неизбежны.

[Соло]

Сообщение от Kamelia

Гумилев пойдет независимый источник

Гумилев вообще-то советский историк. По каким критериям тогда вы отбираете историков на "годность"?

[Соло]

Сообщение от Motonych

и вся норманская теория, извените, псу под хвост

Да она вообще-то сразу была не очень...Ломоносов вон еще когда активно боролся против нее, в опалу угодил, чуть в Сибирь не сослали....Но политикам (точнее, нашим немецким царям в РИ) норманнская теория была оченно выгодна...

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Какой эксперимент можно поставить в истории, чтобы подтвердить/опровергнуть ту или иную версию?

Обнаружение археологами новых фактов, которые должны или укладываться в предложенную историком теорию или противоречить ей. Иного пути нет, имхо.

[Motonych]

Xenon, http://www.rg.ru/2004/09/15/varyagi.html

[Teddybear]

Motonych,

Кстати, в "Повести временных лет" постоянно подчеркивается славянское происхождение Руси.

А как тогда это объяснить?

В год 6452 (944). Игорь же собрал воинов многих: варягов, русь, и полян, и словен, и кривичей, и тиверцев

.

Владимир же собрал много воинов – варягов, словен, чуди и кривичей – и пошел на Рогволода.

Ярослав же, собрав русь, и варягов, и словен, пошел против Болеслава и Святополка

Варяги из заморья взимали дань с чуди, и со словен, и с мери, и с кривичей.

Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти

(с) Повесть временных лет

[Kamelia]

Сообщение от Соло

Гумилев вообще-то советский историк. По каким критериям тогда вы отбираете историков на "годность"?

ой, простите, не подойдет )) перепутала с другим гумелевым.
вообще, насчет советских историков: я в школе училась по советским учебникам, когда читала новые учебники в ВУЗе, говоря, мягко, офигевала сейчас помню, как переделали ВМВ в плане воровства тылов

[Nataly]

идеологическая образующая. изначально возникла как необходимость объяснить непознаваемое. далее использовалась в качестве связующего звена для большого числа народа, имела управляющую и направляющую, а также устрашающую и сдерживающую функцию...

[Motonych]

Teddybear, Именно так и объяснить, как пропродажную девку, кто писал сиё? Нестор? а где он писал? в Киеве? а кем он был и в угоду какой вере он писал? Да и всё то, что дошло до нас вероятно уже перделано в угоду РПЦ - " Изучение летописания русским лингвистом А. А. Шахматовым и его последователями показало, что существовали летописные своды, предшествовавшие «Повести временных лет». В настоящее время признаётся, что первая изначальная редакция ПВЛ (Повести временных лет) монаха Нестора утрачена, а до нашего времени дошли доработанные версии ПВЛ. При этом ни в одной из летописей точных указаний на то, где именно оканчивается ПВЛ, нет." http://ru.wikipedia.org/wiki/Несторова_летопись

[Teddybear]

Сообщение от Nataly

имела управляющую и направляющую, а также устрашающую и сдерживающую функцию...

И еще функцию кормушки для безбедного существования многочисленной касты жрецов...

[Kamelia]

Сообщение от Nataly

идеологическая образующая. изначально возникла как необходимость объяснить непознаваемое. далее использовалась в качестве связующего звена для большого числа народа, имела управляющую и направляющую, а также устрашающую и сдерживающую функцию...

ой как страшно ))))))))))))

[Teddybear]

Motonych,
О чем и речь.. НИ ОДИН т.н. летописный первоисточник не может считаться абсолютно достоверным.

[Kamelia]

Xenon, ну ты хоть скажи, где правда? ты же все знаешь

[Motonych]

Сообщение от Teddybear

НИ ОДИН т.н. летописный первоисточник не может считаться абсолютно достоверным

ибо субъективен.

[Motonych]

Сообщение от Kamelia

с другим гумелевым

Каким?!!!

[Kamelia]

Motonych, я подумала, что поэт-критик-литератор еще историей занимался йа блондинко. не пугай меня на ночь такими рожами ))))

[Xenon]

Сообщение от Motonych

Раскопки "Страны городов " за Уралом, ни о чём не говорит http://www.istrodina.com/rodina_arti...3?id=189&n=14?

И что не так с Аркаимом? Про культуру бронзы слышали?

[Teddybear]

Сообщение от Kamelia

я подумала, что поэт-критик-литератор еще историей занимался

Это его отец..

[Xenon]

Сообщение от Motonych

ибо субъективен.

Археологию не подделать.

[Kamelia]

Teddybear, сколько нового я сегодня узнала!

[Kamelia]

Сообщение от Xenon

Археологию не подделать.

а результаты исследований можно подделать?

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

Археологию не подделать.

Зато интерпретировать находки можно произвольным образом..
Если бы через много лет археологи раскопали наш культурный слой, они могли бы по надписям на стенах предположить, что русские к концу XX века почти забыли родной язык..

[Motonych]

Сообщение от Xenon

И что не так с Аркаимом? Про культуру бронзы слышали?

что Вы этим хотите сказать? Полунамеки какие-то, хотя сами требуете доказательств...

Сообщение от Kamelia

не пугай меня на ночь такими рожами ))))

я такой на самом деле, что делать...

Сообщение от Teddybear

Если бы через много лет археологи раскопали наш культурный слой, они могли бы по надписям на стенах предположить, что русские к концу XX века почти забыли родной язык..

Да и культурным его назвать не всегда получается

[Kamelia]

Сообщение от Teddybear

Зато интерпретировать находки можно произвольным образом..
Если бы через много лет археологи раскопали наш культурный слой, они могли бы по надписям на стенах предположить, что русские к концу XX века почти забыли родной язык..

)))))))))))))) отжег

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

русские к концу XX века почти забыли родной язык

Большинство - да.

Сообщение от Motonych

что Вы этим хотите сказать? Полунамеки какие-то, хотя сами требуете доказательств...

А в чём противоречие официальной истории?

[Motonych]

Сообщение от Xenon

А в чём противоречие официальной истории?

Хотя бы тем, что христианство принесло культуру на Русь.

[Xenon]

Сообщение от Motonych

Хотя бы тем, что христианство принесло культуру на Русь.

А языческая культура как же?

Motonych, не слушайте вы ПГМнутых, они будут доказывать, что славяне были дикими, пока не приняли христианство.

[Motonych]

Сообщение от Xenon

А языческая культура как же?

не было такой. Языческой её и называют в угоду РПЦ. Читайте посты ранее.
Kamelia, http://www.nkj.ru/archive/articles/3626/ вот Вам на ночь, особенно тешит слух - "В письмах к отцу Анна Ярославна писала, что Париж хмурый и некрасивый; она сетовала, что попала в деревню, где нет дворцов и соборов, какими богат Киев."

[Xenon]

Сообщение от Motonych

не было такой

Вот оно чё. До христианства ничего не было? А как же древние египтяне, греки, римляне, индусы, китайцы?