Режим прораба
Старый 28.06.2012, 22:48   #241   
Форумец
 
Сообщений: 67
Регистрация: 19.12.2011

Serg_P вне форума Не в сети
А я в Мичуринске брал польские яблони : Лигол, Ред стар, Пинова.( на 118 подвое) Пинова однолетка была вся в цветах, но в первую зиму погибла. Сам виноват неправильно посадил.А остальные уже две зимы пережили, обе цвели.Но плоды только на Лиголе завязались. Посмотрим , что получится.
Я плодовые всегда осенью сажаю. Ни разу ничего не пропадало. Не вижу смысла прикапывать, если только уже поздно сажать...

А выбор саженцев естественно больше осенью.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 09:30   #242   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Ly из Воронежа, если один черенок (в смысле на одно дерево), то у соседей/знакомых. Из питомников обычно только партиями можно заказывать .
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 22:23   #243   
Форумец
 
Аватар для Ly из Воронежа
 
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 37

Ly из Воронежа вне форума Не в сети
Serg_P, а вы в Мичуринске где брали? в этом питомнике, что я по ссылке выше привела? блин, посмотрела по яндексу - туда правда 4 часа на машине ехать??????ужоссс!!!!!
Витя, ясно) будем искать)))
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 15:49   #244   
Форумец
 
Сообщений: 103
Регистрация: 08.06.2011

jur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ly из Воронежа Посмотреть сообщение
скажите, а в мичуринском питомнике кто-нибудь покупал саженцы?
вот про этот питомник здесь шла речь http://michpitomnik.ru/ или о другом?
у них заявки на осень принимаются, стоит ли туда обращаться?
ох да...еще выбрать сорта яблони, груши и черешни....
Витя, вы в итоге какие сорта себе посадили
Хочу немного поделиться своим опытом выращивании черешни.В разное время росли-Юлия,Россошанская крупноплодная,Ранняя розовая.Лчше всего показала ранняя розовая нормально перенесла все суровые зимы.устойчива к болезням.Из трёх осталась толькло она.Сейчас "играюсь" с Василисой и Гибридом южные сорта,но для гарантированного плодоношения рекомедую в саду иметь раннюю розовую.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 23:13   #245   
Форумец
 
Сообщений: 67
Регистрация: 19.12.2011

Serg_P вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ly из Воронежа Посмотреть сообщение
Serg_P, а вы в Мичуринске где брали? в этом питомнике, что я по ссылке выше привела? блин, посмотрела по яндексу - туда правда 4 часа на машине ехать??????ужоссс!!!!!
Витя, ясно) будем искать)))
Да ехать долго.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 16:49   #246   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Serg_P Посмотреть сообщение
Я плодовые всегда осенью сажаю. Ни разу ничего не пропадало. Не вижу смысла прикапывать, если только уже поздно сажать...
Serg_P, а если участок в поле, обдуваемый ветром со всех сторон? Точнее строения с одной узкой стороны и вытянутый в поле участок не защищен ничем, ветер свободно гуляет. В первый год не проморозит посадки?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 12:12   #247   
Форумец
 
Аватар для Ly из Воронежа
 
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 37

Ly из Воронежа вне форума Не в сети
Витя,
по-моему вы здесь в теме давали ссылку по сортам яблонь-какие для какого региона подходят.
не могу найти...в сылках вроде сохранила, но не найду((((
напишите еще раз)))
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 13:01   #248   
Форумец
 
Аватар для Ly из Воронежа
 
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 37

Ly из Воронежа вне форума Не в сети
Ура!!!
нашла http://sadovod-nn.ru/3898.html
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 15:04   #249   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ly из Воронежа Посмотреть сообщение
Ура!!!
нашла http://sadovod-nn.ru/3898.html
Да, здесь наглядные таблицы. Правда, косяки встречаются, но общую картину понять легко. Там, на сайте еще есть раздел с фотографиями.

Первоисточник ВНИИСПК http://www.vniispk.ru/. Только, там сорта находящиеся в госреестре. Многих новых сортов или широко распространенных, но не включенных в реестр нет.

Как альтернатива: http://sadmordovii.ucoz.ru/ В основном информация из ВНИИСПК, в дополнение – из разных источников. Фотографии, тоже часто надерганные из сети, не всегда соответствуют.

И различные специализированные форумы, с конкретными обсуждениями, типа такого
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 15:29   #250   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
В качестве эксперимента дюки. В компанию к хваленной здесь «Чудо вишни» (поддался на агрессивную рекламу. Оказалось организатор Донецк, даже в Россоши чествует себя не очень. Зато единственное деревце из трех приобретенных у Скуридина «Масловский питомник», которое выжило после зимы. Кстати, больше выпадов по деревьям небыло. Больше к этому триздоболу-собеседнику ниногой!). Есть дюки россошанско-волоконовской селекции от Сычева. Остановился на сортах Спартанка, Крепкая, Кормилица. Посмотрим, что получится.
Кстати, про дюки. Выбор оказался неправильный. На этих сортах остановился исходя из наличия и краткого описания в интернет-магазине. На самом деле, на сайте их больше, и есть подробное описание.

В двух словах:
Спартанка, вообще не вариант, хоть зимостойкая. Мокрый отрыв и нетранспортабельность плодов перечеркивают всё.
Крепкая – всё хорошо, но сильнорослое дерево, трудно урожай собирать. Особенно стало актуально после сборов имеющейся вишни.
Кормилица – в книге Сычева сказано, что недостаточно зимостойкая.
Чудо-вишня не зимостойкая для Воронежа.

В описании сортов есть 2 дюка выведенных еще Мичуриным, но в наличии сорта "Ширпотреб черная" у них нет. Не нашел нигде, а жаль. Также, есть мичуринско-воронежский сорт "Превосходная Веньяминова", превосходна о всем, кроме высокорослости дерева. Сейчас еще переписываюсь по этому поводу с "Ростком-Агро", по факту определюсь.

Хорошая статья, отрывок:
Цитата:
И, наконец, черешне-вишневые гибриды, или ДЮКи. Первые сорта появились в Европе еще в 17 веке, и один из лучших сортов был Май-дюк, что в переводе означает "Майский герцог". С тех пор в России почему-то и закрепилось вместо длинного "черешне-вишневый гибрид" короткое английское ДЮК - "герцог". Усилиями наших ученых ( Веньяминовым А.Н., Тараненко Л.И., Сычев А.И.)в разные годы в научных учереждениях Черноземья (Воронеж, Россошь) была создана группа сортов дюков, интересных для более северных областей. - Превосходная Веньяминова - довольно сильнорослое дерево с округлой кроной. Зимостойкость дерева и цветковых почек для Нечерноземья неплохие, урожайность высокая, но не всегда регулярная. Плоды крупные, 6-8 г, красные. Мякоть более светлой окраски, темно-розовая, плотная, очень хорошего гармоничного кисло-сладкого вкуса с дегустационной оценкой 4,3 балла. Созревает в среднепоздний срок. –Чудо-вишня- побеги толстые, мощные, как у черешни, листья очень крупные. Плодоносит по типу черешни на букетных веточках, очень обильно. Плоды висят гирляндами, очень крупные, 9-10 г, плоскоокруглые, темно-красные. Мякоть темно-красная, средней плотности, сладкого с приятной кислотой вишневого вкуса, дегустационная оценка 4,5 балла. Сорт раннего срока созревания, требователен к теплу. По зимостойкости дерева и цветковых почек Чудо-вишня уступает другим дюкам. Кроме того у этого сорта существует проблема с опылением. Иногда она обильно цветет, но завязывает мало плодов. Хотя по соседству имеются деревья вишни и черешни. Этот дюк нуждается в более тщательном изучении и подборе сортов-опылителей среди черешни и вишни.

Очень интересна группа из четырех сортов дюков, которая получена от свободного опыления черешней американского высокоурожайного и очень зимостойкого сорта Норд Стар (Северная звезда). - Ивановна, Ночка, Дородная и Пивоня. Они очень близки по строению дерева, листьев и качеству плодов. Плоды у всей четверки крупные, 7-8 г (чуть мельче остальных у Пивони), темно-вишневые (у Пивони - темно-красные), с красной или темно-вишневой мякотью хорошего сладкого с кислотой и вишневым ароматом вкуса, дегустационная оценка 4,3-4,5 балла.

Чуть кислее по сравнению с остальными плоды у Ивановны, но этот сорт самый зимостойкий и урожайный среди остальных. Созревают они в поздний срок, Ночка созревает на 3-4 дня позднее остальных трех. В последние годы выделено еще три превосходных дюка - Кормилица, Ходоса и Спартанка. У них крупные, 7-8 г, темно-окрашенные плоды с такой же темной мякотью. Кормилица отличается превосходными вкусовыми качествами плодов с дегустационной оценкой 5 баллов, созревающих в ранне-средний срок. Два остальных дюка созревают в средний срок, вкусовые качества плодов на уровне 4,3-4,5 балла. Сорт Спартанка отличается очень высокой зимостойкостью дерева и цветковых почек, он обильно цвел и плодоносил даже после самых неблагоприятных зим, за что получил свое название. К сожалению, у него слишком нежная мякоть плодов, из-за чего они при транспортировке мнутся и текут. Но для приусадебного сада это недостаток существенной роли не играет.
http://www.sadko-plant.ru/kostochkovie.html
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2012, 12:01   #251   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Вот, что вышло из переписки с «Ростком – Агро»:
Цитата:
«Все сорта дюков отлично росли и плодоносили в Россоши. Достаточно зимостойки они будут и в районе г Воронеж, кроме, быть может Чудо-вишни.
У крепкой плоды почти в два раза меньше 5-6г но у них плотная мякоть, и они отлично хранятся, дерево крупное.
Сорт Фесанна слабее ростом, плоды очень крупные, на уровне чудо вишни, отличного вкуса, но у неё в суровые зимы подмерзают цветковые почки.
Кормилица - сеянец Фесанны от свободного опыления. Плоды чуть меньше, чем у Фесанны, темно-красные, вкусовые качества как и у матери очень высокие. Цветковые почки более зимостойкие в сравнении с Фесанной, по комплексу признаков Кормилица превосходит Фесанну.»
В общем, остановился на Мичуринской «Краса севера» (раннего срока), и Сычовских «Кормилица» (средний) и «Ивановна» (соответственно – поздний).
Как альтернатива: «Превосходная Вельяминова», «Крепкая» - но они высокорослые и «Ходоса».

В той статье описан интересный полудекоративный (вишен мало, но они съедобные и цветёт весь сезон, больше для красоты) сорт «Гриот всех святых»

Цитата:
В.вечноцветущая(C.v.semperflorens) известна также под названием "Гриот всех святых".

Красивое деревце с густой плакучей кроной. После весеннего цветения обычными простыми цветками, затем цветет на побегах текущего года свисающими зонтиковидными кистями цветков в течение всего лета и начала осени. В это время на дереве можно одновременно найти и цветки, и зеленые, и зрелые плоды. Зимой средняя, цветковые почки часто подмерзают, но чем меньше весеннее цветение, тем обильней и продолжительней цветение летнее и осеннее.
Комментарии «Ростка»
Цитата:
У нас и в Россоши у Гриота всех святых зимостойкое дерево, но цветковые почки часто подмерзают. Второй урожай тесно связан с первым; если урожай от весеннего цветения слабый или отсутствует из-за гибели цветковых почек, то летний урожай высокий или наоборот.
Тоже, буду пробовать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 12:44   #252   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 19.08.2012
Возраст: 32

Юлия92 вне форума Не в сети
Подскажите, где сейчас можно купить саженцы земляники садовой?
  Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 13:10   #253   
Форумец
 
Сообщений: 2
Регистрация: 19.08.2012
Возраст: 32

Юлия92 вне форума Не в сети
Как доехать до бабяковского плодопитомника на общественном транспорте и обратно, если это возможно?
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 14:12   #254   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Юлия92 Посмотреть сообщение
Как доехать до бабяковского плодопитомника на общественном транспорте и обратно, если это возможно?
Теоретически, на проходящих маршрутках в Тамбовском направлении (типа 310 на Графскую). И дальше 2 - 2,5 км. пешком через мост.
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 11:25   #255   
Capricornus
 
Аватар для боа
 
Сообщений: 406
Регистрация: 04.10.2010

боа вне форума Не в сети
В экспоцентре ВГАУ с 18 сентября по 21 сентября, должна проходить выставка Дача. Сад. Огород. Кто-нибудь занет кто там будет участвовать из питомников?
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2012, 12:23   #256   
Форумец
 
Сообщений: 67
Регистрация: 19.12.2011

Serg_P вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от боа Посмотреть сообщение
В экспоцентре ВГАУ с 18 сентября по 21 сентября, должна проходить выставка Дача. Сад. Огород. Кто-нибудь занет кто там будет участвовать из питомников?
Бабин точно будет
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 07:28   #257   
Форумец
 
Сообщений: 151
Регистрация: 24.05.2011

Людмил-а вне форума Не в сети
В описании сортов плодовых деревьев встречается: "вкус десертный" или "вкус столовый". Чисто интуитивно считаю, что десертный - это вкуснее, а правильно ли это и в чем разница, кто знает?
  Ответить с цитированием
Старый 07.09.2012, 09:08   #258   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
В теории, да: "десертный" - вкусный, "столовый" - обыкновенный, "технический" - на переработку. На практике, на вкус и цвет....

Только важно еще знать откуда сорт. Если он "десертный" на Урале, или в Москве, или в Краснодаре, то у нас таковым он врятли будет. А Краснодарский еще и вымерзнет зимой.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:13   #259   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Впечатления от выставки в Экспоцентре. С каждым разом картина всё печальнее. Сейчас торговцы решили посоревноваться, чей бурьян выше. По высоте этих «саженцев» кто-то победил краснодарских коллег и бетонный забор выставки. Остальные отстали ненамного.

Обратимся к классику, то есть к дедушке Мичурину.
Цитата:
О тощих и тучных прививках.

Нельзя судить о качестве плодовых деревьев, отпускаемых питомниками, по их тучному или тощему виду. Обе крайности вредны, но первая еще хуже последней. Я категорически утверждаю, что, например, однолетние прививки, выращенные при посредстве разных ухищрений до невероятной толщины и длины, не заслуживают похвалы, а, напротив, порицания, потому что это тот же фокус, который проделывают торговцы-мясники, надувая тушу теленка, чтобы поразить хорошим видом товара покупателя и, как выражаются, продать товар лицом. Всякий искусственно вызванный форсированный рост, безусловно, вреден для растения потому, что в таком случае получается наслоение древесины как в ветвях, так и в корнях, рыхлое, дряблое и ни в каком случае не годное для прочного дальнейшего существования, что и доказывается уже тем, что, посадивши такое выхоленное и раскормленное растение в обыкновенную почву при простом, бесхитростном уходе за ним, покупатель по большей части убеждается в неудачной приемке, сваливая по неопытности причину неудачи на плохую почву, суровую зиму, сухое лето и т. п. А на самом-то деле причина та, что избалованное деревцо, попав в сравнительно худшую среду, не может перенести (перемены) и чахнет. По прошествии одного или двух лет владелец может убедиться, что на его дереве живо лишь то наслоение древесины, которое получилось уже у него, а средняя часть, то есть та, которая была воспитана в садовом заведении, по большей части представляет мертвую ткань, — это еще в лучшем случае, а зачастую такие тучные однолетки при пересадке в первую же зиму теряют весь побег и на следующий год отрастают снизу от уцелевших глазков, если совсем не погибают. Да что и говорить, пойдите в любой ближайший лес — и вы увидите, даже дуб, этот царь севера, не выдерживает форсировки роста, и если он вырос от пня срубленного дерева, то вся древесина буйного роста первого года черна и безжизненна. Думаю, что всякому известно, что как в животном, так и в растительном царстве особи, от той или другой причины чрезмерно ожиревшие, мало способны или вовсе не способны к плодоношению. Это неопровержимый факт. И почти каждый любитель садоводства, вероятно, видел то, что если дерево, как выражаются, жирует, то и не приносит плодов. В таких случаях те же защитники и учители неумеренного ожирения древесины снимают с себя маску и советуют у такого дерева всеми возможными и невозможными способами, как, например, подкапыванием и подрубкой корней, надломом, скручиванием ветвей и т. п., убавлять буйный рост дерева, чтобы заставить его приносить плоды. Но обратите, пожалуйста, внимание и сравните побеги жирующего у вас дерева с полученными из питомника деревцами и вы убедитесь, что все-таки они гораздо тощее, чем побеги прививков. Достаточно взять нам и срезать конец побега и корня у такого присланного тучного прививка, чтобы убедиться, что строение древесины рыхлое, почти травянистое, а следовательно, совершенно неспособное к жизни, что на самом деле и бывает. Такой прививок в первую же зиму в нашем климате отмирает до половины своей длины, а иногда и больше. Одним словом, повторяется то же, что бывает у вас и на старых деревьях со случайно выросшими на них водяными побегами, называемыми в некоторых местах волчками, хотя бы в данном случае это старое дерево было бы самого выносливого сорта. Если бы наши зимы не были так суровы, а деревца у покупателя могли бы пользоваться излишком пищи, постоянным в дальнейшем существовании деревца, то еще можно бы, пожалуй, помириться с этим, но эти два условия вещь невозможная, да и деревца всякий покупает не для выращивания древесины на дрова, а для получения от него плодов. К чему же здесь тучность?

Впервые опубликовано в 1903 году.
Можно констатировать, что за последние 110 лет ничего не изменилось.

Рекомендованный правильный размер саженцев
Цитата:
Для посадки обычно используют привитые двухлетние саженцы яблони, груши, вишни, сливы. В отдельных случаях сажают и однолетние саженцы. Плодовые деревья старших возрастов приживаются хуже, поэтому их сажают с комом земли. Саженцы должны иметь не менее трех боковых скелетных ветвей и центральный проводник. Длина корней саженца должна быть 35-40см, без наростов и наплывов, особенно у корневой шейки (место перехода ствола в корни вблизи прививки).

Высота штамба у двухлетнего саженца яблони на сильнорослом подвое должна быть 50-60см, толщина 2-2,5см, длина основных скелетных ветвей 50-60см; у яблони на слаборослом подвое эти показатели соответственно 30-40; 1,5-2 и 40-50см. У саженцев груши на сильнорослом подвое длина основных скелетных ветвей должна составлять 60-70см (остальные показатели у груши на сильнорослом и слаборослом подвоях те же, что и у яблони). У вишни в штамбовой форме высота штамба должна быть 40-50см, толщина 2-2,5 и длина основных скелетных ветвей 40-60см; у кустовидной вишни — на собственных корнях — длина основных скелетных ветвей 50-60см (у сливы те же размеры); у древовидной сливы высота штамба саженца 50-60см, толщина 2-2,5, длина основных боковых скелетных ветвей 50-60см.
Далее, в половине стандартных краснодарских табличек, которые присутствуют у большинства торговцев, названия, описания и картинки сортов не соответствуют друг-другу. Не говоря о том, что многие из заявленных названий у нас просто не смогут вырасти. О том, соответствуют ли названиям сами деревца, можно только догадываться. Когда спрашиваешь «откуда родом саженцы», в основном получаешь ответ – из Мичуринска. Хотя на сайте выставки нет ни одного участника из Тамбова/Мичуринска.

Продавцы тюльпанов с флоксами освоили фотошоп. Берутся фото модных тюльпанов Айс Крим (Ice Cream) или флоксов Наташа (Natascha), раскрашивается во все цвета радуги и впаривается как несколько новых, неизвестных науке сортов.

В общем, велком к нам на рынок .

Последний раз редактировалось Витя; 18.06.2013 в 06:18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2012, 17:29   #260   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Еще полезные советы от самого Ивана Владимировича нашего Мичурина.

По поводу акклиматизация. Ввиду распространенного неправильного понятия об этом предмете, нахожу необходимым сделать на основании двадцатилетнего опыта следующее разъяснение: 1) акклиматизация растений в полном смысле этого слова возможна лишь путем посева; 2) никакой сорт иностранного происхождения, если он не имел еще на родине способности выдерживать понижения температуры, равные бывающим у нас, не может акклиматизироваться путем переноса готовых растений, черенков, отводков и т. п., и все попытки в этом роде по большей части не достигают цели. Случается, такой сорт и просуществует год, другой, а иногда и несколько лет, но затем в конце концов погибает. Всякое растение имеет способность изменяться в своем строении, приспособляясь к новой среде лишь в ранних стадиях своего существования, и эта способность проявляется, начиная с первых дней после всхода из семян в большей мере, постепенно слабеет и совершенно исчезает после первых двух-трех лет плодоношения нового сорта, после чего полученный сорт плодового дерева становится настолько устойчивым по отношению к изменению, в смысле выносливости, что никакие способы акклиматизации уже почти не мыслимы. Поэтому убеждаю не обманываться ложной надеждой акклиматизировать тот или другой сорт, раз уже заявивший свою невыносливость в вашей местности, ибо в результате будут лишь одни напрасные потери труда и времени. Я не рутинер и вышеприведенным вовсе не хочу сказать, чтобы вы отказались от усилий завести у себя лучшие сорта плодовых деревьев, а сажали и разводили бы лишь то, что сажали в вашей местности отцы и деды, это было бы крайне глупо и во всяком случае недостойно культурного человека. На всех, кто проповедует такие теории застоя, нужное смотреть лишь с сожалением, как на людей невежественных, приносящих своими суждениями один лишь вред. Напротив, я прямо утверждаю, что мы должны общими усилиями итти вперед в деле улучшения: как по качеству, так и по количеству сортов плодовых растений нашей местности... Мне скажут, что условия нашего климата не позволяют иметь лучшего!. Но на основании опыта смею утверждать, что это полнейшее заблуждение... Конечно, для пополнения сортимента плодовых растений в нашей местности мы не должны отказываться совершенно от испытания у себя новостей иностранного происхождения, но этим путем мы приобретаем очень мало уже потому, что климатические условия родины таковых сортов крайне неподходящи к нашим и очень немного наберется годного для нас. Повторяю опять, что будут годны для данной цели лишь те сорта, которые уже на родине обладали способностью как преодолевать низкие падения температуры, равные таковым же нашей местности, так и мириться с меньшей суммой теплоты для вызревания своих плодов. Нам остается собрать и привести в известность имеющиеся отдельно у некоторых любителей в наших местностях, нередко прекрасные, сорта плодовых деревьев, полученные от всхода случайно брошенного семени или от отросшего подвоя, и уже затем обратиться к самому верному и надежному способу для достижения нашей цели... Он заключается в получении новых сортов путем посева семян, взятых от отборных плодов лучших сортов как своих, так и иностранного происхождения. Повторяю: сеять семена для данной цели нужно только от лучших культурных сортов, а не от дичков наших лесных или одичавших дрянных сортов. В последнем случае, конечно, ничего путного выйти не может, глуп и напрасен будет труд и ожидания найти хороший сорт в сеянцах, выращенных из диких кислиц, хотя бы из целого миллиона особей. Природа таких скачков не делает, улучшение идет постепенно, и потому из сеянцев кислицы можно посредством отбора получить лишь сравнительно улучшенную, но кислицу же, а посеявши семена этой улучшенной кислицы, можно получить дальнейшее улучшение. Хотя и таким пу-тем можно бы в течение известного времени дойти до намеченной нами цели, но такой путь очень длинен, да и зачем нам это? Зачем проходить опять уже то, что пройдено до нас. У нас же есть продукт прогрессивного улучшения — это хорошие, культурные сорта. Вот семена их-то и сейте, кто сколько может, и поверьте: труды ваши в общем не пропадут даром. Не думайте, что для того, чтобы получить хороший, а иногда прекрасный новый сорт, потребуется масса семян. Тут не в количестве, а в качестве суть. Посейте и взрастите как следует сотню-другую отборных семян из лучших плодов хорошего сорта и получите гораздо более против того, если бы вы посеяли и вырастили как-нибудь целые миллионы из семян сборной дряни. Не обращайте внимания на суждения, появившиеся в последнее время даже в печати, профанов дела выводки новых сортов из семян, где они наивно заявляют, что, желая найти новый хороший сорт, имели терпение просмотреть миллионы сеянцев яблонь и не нашли ничего путного и достойного их высокого внимания. Прошу обратить внимание в данном случае на то, что эти миллионы сеянцев были выращены вовсе не для целей выводки хороших сортов, а исключительно с целью получения дичков для прививки, а следовательно, семена были взяты уже ни в каком случае не из хороших сортов, а из кислиц лесных и подобных им дрянных, полудиких сортов, о чем пишущий хитро умалчивает. Излагая свои суждения по последнему предмету, я знаю, что возбужу против себя многих, но что делать, новому течению приходится всегда сталкиваться на своем пути с целыми, чрезвычайно плотными слоями застарелой плесени, глупых предрассудков, крайнего невежества и укоренившейся нетерпимости в среде копиистов ко всему новому. Но в подтверждение изложенного мною в этой заметке за меня неопровержимые факты — это выведенные мною и другими лицами новые сорта яблонь, груш, вишен и слив, смело могущие выдержать сравнение с лучшими заграничными сортами, а в недалеком будущем имею надежды получить и еще много хороших сортов...


http://imichurin.narod.ru/michurin_izb/michurin_izb.htm
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2012, 15:46   #261   
Форумец
 
Сообщений: 35
Регистрация: 20.03.2008

marinaanna06 вне форума Не в сети
А где купить лимонник,не подскажите?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 09:02   #262   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Продолжение прошлогодней истории про абрикосы в СХИ:
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Дозвонился до Опытной станции ВГАУ (СХИ), телефоны заработали!!!
http://www.exponet.ru/exhibitions/on...wennaq.ru.html

Продажа саженцев в октябре только началась (в отличие от всех выставок и «питомников») и будет продолжаться до морозов.

Саженцы продают не на Ломоносова 116, а в теплице на Тимирязева. Находится: остановка "Экспоцентр", справа от магазина "Порожки" по дороге к Экспоцентру, но к нему не сворачивать, прямо - за автозаправкой (не знаю, работает ли она сейчас). Саженцами ведает Анна Терентьевна. По основному номеру Опытной станции дали её мобильный, в теме без разрешения постить не буду, могу скинуть в личку.

Анна Терентьевна утверждает, что все саженцы исключительно выращенные в СХИ. Есть всё: яблони, груши, вишни, абрикосы, смородина и т.д. Цены как у всех. Спросил про искомые воронежские абрикосы, говорит, что сорта только собственной селекции.

Саженцы продают в рабочие дни и по субботам. Так, что в ближайшие выходные - туда.
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Сходили в выходные на опытную станцию СХИ. Впечатление… слов нет.

Встретила нас добрая старушка, словно из далекого детства, больше таких бабушек уже не встречается. Показала свою теплицу. Огромное сооружение из остатков битого стекла и металла, окруженного голубыми елями и туями. Рядом в таких же теплицах растут саженцы. Ассортимент, видов по 4-6 яблок, груш, арикосов, смородины, есть туи и розы.

Рассказала, что из всего огромного учхоза сейчас на работе их осталось всего 3 бабушки. Почти дословно «Я уже здесь с 1952 года работаю. А молодежь к нам не идет, на 2,5 - 3 тысячи зарплаты. И ту уже с мая не платили. Много раз предлагали перейти в институт в уборщицы на зарплату 7 тыс. руб., но не могу уже без этих теплиц. Опытная станция с этого года больше институту не принадлежит, приватизируют. Пенсии пока хватает».

Вот и всё… Вплотную уже коттеджный поселок застраивается.
Теплица стоит, бабушка Терентьевна работает. С её слов в этом году уже 60 лет стажа… Так, что есть еще шанс взять специально выведенные воронежские акклиматизированные абрикосы.

На прошлой неделе прикупил сорта Надежный и Сюрприз.
Из списка http://www.olegmoskalev.ru/agro/sad/61.html еще были Триумф северный, Десертный (ну эти встречаются довольно часто), Чемпион Севера и Компотный. Остальные, похоже окончательно утеряны. Посаженные в прошлый сезон их сливы сортов «Рекорд» и «Заря», чувствуют себя лучше остальных собратьев.

На входе повесили такую душевную табличку с упомянутым телефоном.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P27-09-12_10.53.jpg
Просмотров: 39
Размер:	277.7 Кб
ID:	1984756   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P27-09-12_10.55.jpg
Просмотров: 32
Размер:	229.8 Кб
ID:	1984757  

  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 23:31   #263   
Форумец
 
Сообщений: 151
Регистрация: 24.05.2011

Людмил-а вне форума Не в сети
Витя, спасибо за информацию, саженцы у Терентьевны прикупила.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 21:41   #264   
Форумец
 
Аватар для Ly из Воронежа
 
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 37

Ly из Воронежа вне форума Не в сети
Я саженцы все же из Мичуринского питомника заказала через СП, но вот только смутили яблони-они все приехали без боковых скелетных корней-один стволик-это нормально?
П.С. все уже посажено-правда черешню неправильно посадили-в след году планируем пересадить-надеюсь переживет такую пытку.....
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 18:41   #265   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 12.10.2012

Елена036 вне форума Не в сети
Витя, спасибо за мичуринские саженцы слив, что Вы мне отдали за символическую цену! При посадке брали сомнения из-за качества корней. Но сделала все как Вы сказали, посадила, хорошенько полила. И еще, кто-нибудь знает, где купить сорт яблони Воргуль? Пробовала в деревне эти яблоки - бесподобный вкус и аромат....
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 23:16   #266   
Форумец
 
Аватар для Ly из Воронежа
 
Сообщений: 1,293
Регистрация: 28.05.2008
Возраст: 37

Ly из Воронежа вне форума Не в сети
Витя, Подскажите, на зиму нужно стволы новых посаженных деревьев чем-нибудь оборачивать? просто старые деревья мы ничем не оборачивали...а молодые нужно?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 09:46   #267   
Форумец
 
Аватар для Victa
 
Сообщений: 11
Регистрация: 31.10.2009

Victa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ly из Воронежа Посмотреть сообщение
Витя, Подскажите, на зиму нужно стволы новых посаженных деревьев чем-нибудь оборачивать? просто старые деревья мы ничем не оборачивали...а молодые нужно?
Лучше учиться на чужих ошибках, чем на своих...
Если деревья вам дороги - оберните колготками или малярной стеклотканью - серпянкой. Ни картон ни мешки из под сахара не спасут.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: зайцы-звери!.jpg
Просмотров: 48
Размер:	31.6 Кб
ID:	1997125  
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 21:55   #268   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Елена036, Сами же сказали, «чтобы прижились» . Рано весной безжалостно обрежте. Прямо наполовину или больше. Нужно для сопоставления «вершков и корешков», иначе распустившиеся листья высушат растения. Быстрее укоренятся, проснуться спящие почки, потом догонят в росте.

Воргуль в продаже сейчас нигде не найдете. Это старинный местный сорт, еще иногда можно найти в старых садах. Если интересен, только прививать. У меня растёт одно почти 70 летнее дерево, которое старожилы называют Воргулем. Описание полностью соответствует Симиренко (скан ниже). Интересная отличительная особенность – своеобразный дубильный запах, (что-то типа как от старых винных бочек) от сока древесины и плодов. Даже когда пилишь ветки, он чествуется. Вкус, я бы сказал, посредственный и по описаниям в плодоношение вступает только лет через 15. Зато такие деревья живут и успешно плодоносят по 100 лет и более. Плодоношение резко периодическое, но в урожайный год (прошлый) яблок было несколько центнеров с дерева. А в этом, только пара яблочек получилась.

Подозреваю, что совсем разные деревья могли Воргулем называть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Воргуль1.jpg
Просмотров: 39
Размер:	217.3 Кб
ID:	2001135  
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 22:00   #269   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Victa, Сосновыми ветками обвязывать не пробовали? Такой способ в литературе часто встречается. Раньше – на старом участке проблем с грызунами особо не было, а теперь в деревне соседи сразу предупредили на счет зайцев. Колготок на все посадки не напасешь

И мыши здесь неправильные. В прошлом году прикопал на зиму несколько саженцев. Сточили все полиэтиленовые бирки с названиями, кору оставили. Пришлось вспоминать что-где было. Неделю назад слопали в шкафу новые одноразовые тарелки. Мутанты какие-то Это по поводу серпянки...
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 13:56   #270   
Форумец
 
Аватар для Victa
 
Сообщений: 11
Регистрация: 31.10.2009

Victa вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Victa, Сосновыми ветками обвязывать не пробовали?

И мыши здесь неправильные. В прошлом году прикопал на зиму несколько саженцев. Сточили все полиэтиленовые бирки с названиями, кору оставили. Пришлось вспоминать что-где было. Неделю назад слопали в шкафу новые одноразовые тарелки. Мутанты какие-то Это по поводу серпянки...
1. У меня поблизости нет хвойных - везти за 50км лапник - нерационально.
2. Если все садоводы и дачники начнуть защищаться от мышей и зайцев лапником - хвойные породы вымрут.

Ваши мыши мутанты сгрызали стеклоткань или колготки?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2
Пистолет для вязки арматуры
Здесь будет магазин инструментов-1
Пистолет для вязки арматуры
Бетононасос SCANIA
Стройтехника в аренду - 1
Пузырьковый строительный уровень
Здесь будет магазин инструментов-1


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind