Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Что надо делать с бродячими животными?
таких животных нужно отстреливать 457 42.31%
отлавливать и стерилизовать 252 23.33%
помещать в специальные питомники 316 29.26%
вообще не нужно отлавливать 30 2.78%
мне все равно 10 0.93%
затрудняюсь ответить на вопрос 15 1.39%
Голосовавшие: 1080. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.12.2009, 19:27   #3811   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, я никого и никогда не убиваю. Меня да, убивали. Но не смогли убить) А я никого не убивала и не убью, так уж я устроена.


Xtnshtcgjkjdbyjq, у нас жили дома и собаки, и кошки и даже крыса Людмила Прокофьевна). Сейчас большой чёрный котище Антон.

Последний раз редактировалось ariadna; 22.12.2009 в 20:12.
 
Старый 22.12.2009, 19:44   #3812   
Urotsukidoji
 
Аватар для Guard Cleaner
 
Сообщений: 4,015
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 40

Guard Cleaner вне форума Не в сети
пора что-то по делу написать:
Цитата:
Как вызвать специалистов по отлову собак
Заявки на отлов бездомных собак можно подать в райДЕЗы по месту жительства, а в Центральном и Советском районах — в управления коммунального хозяйства:
Железнодорожный район — тел.: 23-46-43, 26-65-35;
Коминтерновский район — тел.: 42-69-89, 42-79-26;
Левобережный район — тел.: 54-73-28, 49-40-37;
Ленинский район — тел. 77-79-04;
Советский район — тел.: 25-88-45, 25-87-44;
Центральный район — тел.: 52-20-35, 52-26-77
и хватит спорить со слабоумными. есть во дворе буйная стая - звоним. а отдельные пёсики пусть бегают - авось не попадутся
 
Старый 22.12.2009, 19:52   #3813   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guard Cleaner Посмотреть сообщение
пора что-то по делу написать:

и хватит спорить со слабоумными. есть во дворе буйная стая - звоним. а отдельные пёсики пусть бегают - авось не попадутся
Буйных людей зоофилов тоже стреляем ?
 
Старый 22.12.2009, 20:13   #3814   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Guard Cleaner, насчёт слабоумия) А вот это уже оскорбление и оно будет доведено до сведения администратора форума. Думаю, это тебе не очень понравится.

=Дмитрий=, попробуй. Заряд дроби будет вам обеспечен. Причём в рожу, я стреляю неплохо, тренировалась по консервным банкам и не зря)

Последний раз редактировалось SERG16; 10.01.2010 в 15:26.
 
Старый 22.12.2009, 20:15   #3815   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
Kikoz, 50рублей кому не жалко.....
 
Старый 22.12.2009, 20:19   #3816   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
carnivore, им жалко. Пойми. Мы сами соберём деньги, уверена, пиши в личку. А с негодяями разговор другой, менее интеллигентный, ныть больше не станем. Пусть только попробуют сунуться в НАШ двор. Я лично отобью охоту.
 
Старый 22.12.2009, 21:06   #3817   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
ariadna, осталось еще адрес тут повесить.)))
 
Старый 22.12.2009, 21:11   #3818   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Макс-Макс, щас, разбегусь) Если речь идёт о спасении наших собак, я промолчу. А со мной пусть встретятся, если охота. Я не прячусь)
 
Старый 22.12.2009, 23:07   #3819   
Форумец
 
Аватар для Scratch
 
Сообщений: 260
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 46

Scratch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Asmodian Муж только скажет негромко - а ну,разошлись! - и собаки расходятся, причём очень спокойно.
Я просто рыдал !!!!! А они два раза ку не делали? Может от него и на машмете так гопота расходится, так, что же, она не кому не мешает? У меня есть предложение ко всем зоофилам, вас много, скиньтесь и постройте приют, возьмите себе по паре шавок, в конце концов раздайте знакомым, НО НЕ УСТРАИВАЙТЕ СВОЕ СПОКОЙСТВИЕ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ! Мне не нравятся дикие звери под окном, не в лесу все же, извольте считаться с моим мнением, если можете, что то сделать, - пожалуйста. Но только не надо словоблудства и демагогии...

Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
=Дмитрий=, попробуй. Заряд дроби будет вам обеспечен. Причём в рожу, я стреляю неплохо, тренировалась по консервным банкам и не зря)
Вот оно как, лучше пусть умрет человек, чем бедная собачка... Пойду ка я пыль с дедушки Фрейда стряхну, что то у него такое читал....

Последний раз редактировалось SERG16; 10.01.2010 в 15:26.
 
Старый 23.12.2009, 07:10   #3820   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
было дело. Но вот как интересно - у мужа и у меня нет на собак ни зла, ни агрессии. Муж только скажет негромко - а ну,разошлись! - и собаки расходятся, причём очень спокойно.
бм он фокусник или еще что, меня кусали , приходилось ****ить шавку ногами чтоб ушла, это на 9 км у корпусов политеха было, там ппц их развилось хотя отстреливают...

Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Да в чем проблема, сколько можно ныть, берите ружье и стреляйте.)
так мы вам про это и говорим, а вы ноете что песиков жалко...
ди и еще, самоличный отсрел это статья, лучше вызвать спец людей, которые это сделают.

Последний раз редактировалось SERG16; 10.01.2010 в 15:27.
 
Старый 23.12.2009, 18:06   #3821   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
...ди и еще, самоличный отсрел это статья, лучше вызвать спец людей, которые это сделают.
Какая же если не секрет? Только прошу ответить вдумчиво.
 
Старый 23.12.2009, 19:23   #3822   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
Отстреливать собак, это самое последнее дело....(мягко говоря....)
 
Старый 23.12.2009, 21:39   #3823   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
carnivore, больше сказать нечего?
 
Старый 24.12.2009, 06:49   #3824   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Макс-Макс Посмотреть сообщение
Какая же если не секрет? Только прошу ответить вдумчиво.
Статья 245. Жестокое обращение с животными.


1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.


Комментарий к статье 245


1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.

3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").

6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.

8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.

9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).
это в помощь тем,кто пойдет с просьбами.закон надо знать.

Макс-Макс, поэтому звоним по
Цитата:
Как вызвать специалистов по отлову собак
Заявки на отлов бездомных собак можно подать в райДЕЗы по месту жительства, а в Центральном и Советском районах — в управления коммунального хозяйства:
Железнодорожный район — тел.: 23-46-43, 26-65-35;
Коминтерновский район — тел.: 42-69-89, 42-79-26;
Левобережный район — тел.: 54-73-28, 49-40-37;
Ленинский район — тел. 77-79-04;
Советский район — тел.: 25-88-45, 25-87-44;
Центральный район — тел.: 52-20-35, 52-26-77
и никаких проблем..

Последний раз редактировалось SERG16; 10.01.2010 в 15:27.
 
Старый 24.12.2009, 12:06   #3825   
Форумец
 
Аватар для Hidden_f
 
Сообщений: 42
Регистрация: 13.10.2006
Записей в дневнике: 1

Hidden_f вне форума Не в сети
ещё раз по-делу вопрос

Цитата:
Сообщение от Guard Cleaner Посмотреть сообщение
Заявки на отлов бездомных собак можно подать в райДЕЗы по месту жительства, а в Центральном и Советском районах — в управления коммунального хозяйства:
Железнодорожный район — тел.: 23-46-43, 26-65-35;
Коминтерновский район — тел.: 42-69-89, 42-79-26;
Левобережный район — тел.: 54-73-28, 49-40-37;
Ленинский район — тел. 77-79-04;
Советский район — тел.: 25-88-45, 25-87-44;
Центральный район — тел.: 52-20-35, 52-26-77
А нет ли телефонов приютов?
Мои знакомые нашли отощавшего ротвейлера-щенка с кожаным ошейником, а куда его пристроить, пока хозяина разыщут? Известно, что ходил, искал такого пса парень лет 19-ти и номер тел. 8950777#### - забылись последние 4 цифры.
А сами не собачники, и соседи в подъезде лютуют...
 
Старый 24.12.2009, 12:16   #3826   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Hidden_f Посмотреть сообщение
А нет ли телефонов приютов?
Мои знакомые нашли отощавшего ротвейлера-щенка с кожаным ошейником, а куда его пристроить, пока хозяина разыщут? Известно, что ходил, искал такого пса парень лет 19-ти и номер тел. 8950777#### - забылись последние 4 цифры.
А сами не собачники, и соседи в подъезде лютуют...
http://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=497

тут пишите ротвейлера заберут
 
Старый 24.12.2009, 17:26   #3827   
не суетись
 
Аватар для Макс-Макс
 
Сообщений: 6,834
Регистрация: 25.04.2008

Макс-Макс вне форума Не в сети
Asmodian, если не при детях и не садистскими методами (а выстрел по месту в мировой практике считается гуманным методом), а также если без корысти или хулиганства (насолить обществу), то это не состав ст. 245 УК РФ. Максимум, что тут может быть - административка 1 тыр. за стрельбу в неположенном месте. Естественно речь о бездомной ничейной собаке.

ЗЫ: не читайте комментарий - читайте текст самой статьи. Комментарий разнится со статьей.
 
Старый 24.12.2009, 23:17   #3828   
сказочник
 
Аватар для Спектр
 
Сообщений: 814
Регистрация: 23.08.2007
Возраст: 45

Спектр вне форума Не в сети
ariadna, простите, но у меня все больше складывается впечатление, что лично у вас не все в порядке с психикой. Вы к какому роду принадлежите, к людям или как? Как можно сравнивать животное и человека?! Вы вообще в своем уме или как?! Какие, нах, собаки, к чертовой бабушке? Вы же, судя по постам, реально мочить готовы за долбаную сумасшедшую бешеную шавку... Я опасаюсь таких людей, ибо почти маньяки. И еще - НЕНАВИЖУ собачников - сколько знаю - все двинутые. И ненадо вот тут больше про то, что вы всех людей любите и понимаете. Вы их - ненавидите. Вот и все. Признайте это. Для меня во главе угла - люди. А для вас - собачки. Вот и все. И что за бред про то, что вы готовы убить ЧЕЛОВЕКА за то, что он хочет, чтобы его ребенка не испугали, или не дай боже не покалечили уепские псы?
 
Старый 24.12.2009, 23:57   #3829   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Любопытный разговор...

Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
И не оскорбляйте благородное животное, по уму, верности и чести оно превосходит очень многих людей.
...бросаясь сзади? именно так и нападают дворовые псы. примеров - легион, 1 из них в моем дворе. 2 на аллее, возле гаражей местных "музжичкоф".
 
Старый 24.12.2009, 23:58   #3830   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Scratch, эта шавка порой жизнь за человека может отдать. А также знаю людей, с позволения сказать, могущие и ребёнка искалечить, просто так, потешить свою силушку и выместить зло.
 
Старый 24.12.2009, 23:59   #3831   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
esip, сзади бросаются псы, привыкшие убивать. А такими их сделали люди. Да, есть исключения, но убить можно только равного и в равных условиях.
 
Старый 24.12.2009, 23:59   #3832   
Форумец
 
Аватар для Scratch
 
Сообщений: 260
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 46

Scratch вне форума Не в сети
ariadna, А вам рассказать, как шавки ели детей, или им подобных?
 
Старый 25.12.2009, 00:04   #3833   
Форумец
 
Аватар для Scratch
 
Сообщений: 260
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 46

Scratch вне форума Не в сети
А может меньше патетики? А то ведь и другие мнения есть...
http://dangerousdog.info/index.php/topic,314.0.html
 
Старый 25.12.2009, 00:05   #3834   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Scratch, все мнения есть. Я говорю, что не дам в обиду наших дворовых собак. Здесь их не тронут, а другие пусть за себя сами решают.
 
Старый 25.12.2009, 00:06   #3835   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
сзади бросаются псы, привыкшие убивать. А такими их сделали люди. Да, есть исключения, но убить можно только равного и в равных условиях.
да мне плевать собственно каким образом и как, и кто их такими сделал. бросаются - факт, получая по сопатке мигом. привыкли ли они убивать? навряд ли. слишком ссыкливы. повторюсь - мне безразлично происхождение их воспитания или его отсутствие - это угроза, не смертельная, но неприятная. говорю чисто "за себя", ибо были бы дети - придушил бы голыми руками без раздумий.
* кидаются они дабы показать свою "профпригодность" в плане "защиты" территории, но прошу прощения - меня это не колышет ни на пиксель.

** по поводу "людишек". кто их такими сделал?
 
Старый 25.12.2009, 00:11   #3836   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
псы, у которых есть ошейник, здоровенные бульки и ротвейлеры не кидались?
(постучал по....) на меня нет. моего друга, врача и безобидного совершенно человека буквально искромсала псина в павильоне (хозяйка не удержала). я говорил за себя и про тех, что мне мешают.
 
Старый 25.12.2009, 00:17   #3837   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
esip, знаешь, доля истины есть в твоих словах. Но вот в нашем дворе никогда не было подобных инцидентов. А вот в соседнем доме полно нуворишей с огромными псинами, которых они выгуливают при полной свободе, без поводка и намордника. Эти очень агрессивные и злобные создания, много было подобных нападений. На меня лично не нападали, но покалечили одного мужика, только потому, что запах не понравился.

esip, злая я сегодня, просто обидно, вот, был совершенно безобидный пёс во дворе, его весь дом любил и кормил. Ночью поймали и сунули в мешок, он сонный был, даже гавкнуть не успел. А женщина, которая за ним ухаживала, попала в больницу с инфарктом. Вот что обидно.

Последний раз редактировалось SERG16; 31.12.2009 в 23:31.
 
Старый 25.12.2009, 00:22   #3838   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
но покалечили одного мужика, только потому, что запах не понравился.
мой сосед 1 такой псине, ротвейлеру, при людно и в подъезде начал буквально рвать пасть. недоработал. она убежала - он за ней. просто не все так шустро и адекватно реагируют. я в детстве на дерево бегом забежал, выбросив бидончик от здоровенного дога.
 
Старый 25.12.2009, 00:24   #3839   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
esip, меня в детстве покусала маленькая дворовая собачка. Она была плешивой, потому что какой то негодяй её избил раскалённым прутом. Собака выжила, но так озлобилась, что кидалась хуже бульдога. К тому же, она защищала щенков, а я попёрлась сквозь кусты, где она ощенилась.
 
Старый 25.12.2009, 00:28   #3840   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
esip, злая я сегодня, просто обидно, вот, был совершенно безобидный пёс во дворе, его весь дом любил и кормил. Ночью поймали и сунули в мешок, он сонный был, даже гавкнуть не успел. А женщина, которая за ним ухаживала, попала в больницу с инфарктом. Вот что обидно.
1. это ж не повод заклинать тут народ)
2. этого милого песика что "просто так, не за что" повязали? нелогично, ибо кому надо будет это делать да и вообще заморачиваться. знать за ним касяк был.
3. тетеньку конечно жаль (предположительно), но не менее жаль людей, которых зашугал этот пес (предположительно)
4. псина из моего двора получая по морде от меня, тоже не радует "своих хозяек, кормящих". мне до этого дела нет. точнее есть, лень ругаться. был бы по жестче - разогнал бы весь шалман во дворе. все просто - живи как хочешь, не напрягай только других.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind