Достало

[Graf]

Давно не заходил меня этот раздел поражает.
Аля секта в крупных масштабах.
У церкви одни догадки гипотезы в всем тычут в лицо своей книгой (библией)
вот ты не веруешь бог тебя накажет.
Вы мне сначала ответе что такое БОГ?
Почему он решил из миллиарда планет во вселенной
Выбрать нашу галактику и нашу планету?
А развитие нашей планеты почему про это не написано в библии, куда дели ледниковый и юрский период когда Адам и Ева по деревьям ползали или с копьем за мамонтом бегали?
Или вы хотите сказать что Из не откуда появились Адам и Ева и пошло поехало?
И как же они расплодились? Если вы знаете что такое гены и днк, то наверняка знаете что
родственники не могут совокупляться и рожать детей их днк без новых клеток умрет.
Церковь это само обман а люди любят заниматься само обманом.

_____________________________________________

Graf, если будете продолжать в том же духе, нарветесь на предупреждения. Давайте учиться подтверждать свои слова реальными аргументами и выдвигать более внятные тезисы для обсуждения. За время вашего отсутствия здесь многое изменилось. Уровень полемики хоть немного, но поднялся. Что это еще за "Достало"? Мы вам в лицо ничем не тычем, а вот вы пытаетесь.

Почитайте топики Клуб атеистов, Что такое церковь? и Правила раздела.
Даже если бы у вас была научная степень по всем специальностям, это не освобождало бы вас от элементарного уважения людей и их религиозных чувств.

[Сержант]

Я вот тут частенько бываю, и меня такие заявления поражают.
Просто секта в крупных масштабах.
У этих доморощенных материалистов одни догадки и гипотезы, и всем тычут в лицо своей "наукой".
Вот ты не веруешь, что человек произошел от обезьяны, и поэтому ты дурак.
А вы мне сначала ответьте, что такое ЧЕЛОВЕК и что такое ВСЕЛЕННАЯ?
Почему вы уверены, что ледниковый и юрский периоды действительно были и длились столько, сколько пишут в учебниках? Откуда взяли эту информацию? Как вы объясните, что останки "неандертальцев" и "кроманьонцев" находят в одних и тех же слоях, что говорит о том, что они жили в одно время? Как объясните "тирольского человека" (Отци)? А что такое гены и ДНК - разве вы знаете? А как вы объясните то, что самый тяжелый мозг с наибольшим количеством извилин - у идиотов?

Научная идеология - это самообман, а люди любят заниматься самообманом.

[Graf]

Сержант
Ты пытаешься опровергнуть факты)))
У ученых есть материальные доказательства а не гипотезы.
А бог это гипотеза.
И не приводи мне в пример психов к которым якобы снизошел господь.
Человек это млекопитающее с более развитым мозгом.
Но могу сказать одно я пока и не отрицаю бога поскольку нет доказательств
что его нет.
ИМХО Но счет не в его пользу.

[Сержант]

Гдейто я опровергаю факты? Если я что и пытаюсь опровергнуть, то только лишь истолкования фактов, но никак не факты. Те же факты, не погрешив против логики, можно объяснить так, что счет окажется в Его пользу.

Всякая научная классификация - условна. Поэтому отнесение человека к млекопитающим и некоторое уравнивание его с приматами - не более чем условность. Можно, например, не хуже обосновать то, что человек произошел от свиньи. Строение глаз и внутренних органов человека и свиньи очень похоже. К тому же свиные ткани, будучи пересажены человеку, приживаются, а обезьяньи - нет. Факт? Факт.

[maximk]

Ты пытаешься опровергнуть факты)))

У тебя просто весьма упрощенный взгляд на мир. Мало что из тобой перечисленного является абсолютно доказанным и не вызывает сомнений. Тем более, что даже если сейчас это не вызывает сомнений, то что будет дальше... Когда-то вращение солнца вокруг земли было фактом, ни у кого не вызывающим сомнения...

[ZEUS]

2 Graf
имхо с недавних пор ввели новых модераторов, которы УЖЕСТОЧИЛи правила. Стало прям как в армии.
ЗЫ: помнится, как только данный раздел только-только создавали, была такая демократия! с другой стороны~ никто сюда насильно никого не тянет. Жестко? Жестко! интереснее ли стало? а ХЗ... сорри
_____________________________________________

ZEUS вы совершенно правы, но такие методы позволяют хоть для кого-то сделать раздел полезным, вы же понимаете, что сделать раздел интересным для всех нельзя, на то есть и другие разделы.

На наш взгляд раздел может быть интересен в первую очередь тем, кто хочет узнать что-то о православии, а также для тех кто хочет подискутировать на уровне чуть повыше, чем "да ты сам дурак" (а это уровень "до тех пор"). Чисто не там где метут...

[Сержант]

ZEUS модераторов ввели не "имхо", а вполне объективно До момента введения новых правил была не демократия, а анархия в худшем смысле. Демократия - это "власть народа", а этот "народ" состоит из граждан, которые наделены "правом избирать и быть избранным". В православном разделе избирательным правом по преимуществу наделены, естественно, православные. Они сочли нужным ввести правила ведения дискуссий по важным для себя вопросам, и это не просто так, "от балды". Так что теперь у нас - настоящая демократия. Закон и порядок. Наслаждайтесь!

[ZEUS]

Кот Базилио и Сержант - ничего что я чуток напишу оффтопа?
Лично я ничего против не имею против порядка.
Если Православным станет после этого только лучше - лично только порадуюсь
ЗЫ: сам иногда заглядываю в раздел именно в поисках интересного. Хочется узнать, кто и чем сегодня "дышит" так сказать.

[Сержант]

Мы надеемся, что в плане интереса выиграют от этого все, а не только православные. Любители посотрясать клаву впустую - уйдут или перевоспитаются, а те, кто готов отвечать за свои слова - останутся. Однако, время покажет...

[ZEUS]

еще добавлю: само понятие "ВЕРА" - суть очень тонкая и каждый из нас ее ощущает по-своему. видно поэтому и столько неприятия/непонимания.
Да, Кот Базилио прав- невозможно сделать раздел одинаково любимым/приятным _для всех_. Да и нужно ли?

[Graf]

Ругаться запрещено. Порядок обжалования действий модераторов изложен в правилах форума - пользуйтесь. Но учтите, что правила данного раздела согласованы с владельцем форума. /Модератор/


Сержант
Читай Дарвина, из свиньи не когда бы не получился человек так же как из собаки кошка.

[KM65]

Закрыться в своем мирке и глядя друг на друга возгордиться "Мы есть суть". А чужих гнать, чтоб не мешали. Можно конечно и так, но разве это в соответствии с канонами православия? Кто же бужет спасать заблудших? Они же, темные, думают, что человек не может произойти от свиньи (тфу, тфу, тфу)!

[Сержант]

Некогда мне перелопачивать Дарвина, если хочешь подтвердить свои слова ссылкой на него - найди сам нужную информацию и выложи ссылкой или цитатой.
Хочу только заметить, что, если по-твоему, виды не могут переходить один в другой (из кошки в собаку например), то как из рыб могли развиться земноводные, а из земноводных - млекопитающие, из млекопитающих - человек?

[Graf]

Сержант
Из созданного подвида, новый подвид не появится, хотя да может я и не прав при определенных условиях из свиньи может получится некий разумный подвид.
Да и что своими спорить человек появился раньше вашей веры, это просто христианство путем насилия и других не более гуманных методов продвигали в другой мир.
Кстати христианство можно сравнить с фашизмом, Гитлер также продвигал свою идею насилием не которые проникшиеся страны например Италия принимала веру добровольно.

[Сержант]

KM65 ты не правильно понимаешь суть перемен. Они направлены не на "закрытие в мирке для своих", а на выработку плодотворного диалога с "чужими". Если человек несет бред, прикрываясь наукой, то эффективнее не отвечать на бред полемически, а попытаться вытянуть собеседника на нормальный уровень беседы, что мы и пытаемся делать. Сам-то правила раздела читал? Где там про "гнать чужих"?

[Graf]

Сообщение от Сержант

Если человек несет бред

Можно понимать это как оскорбление? хотя от подобных модеров я другого не ожидал.
Если я не ошибаюсь а я не ошибаюсь поскольку сам являюсь админом форума, то модерам в первую очередь запрещено оскорблять пользователей.

[IrishKa]

Наверное Аниме куда интересней Религии

[Scorpion22]

Graf А вы и историю не знаете? Фашизм - итальянское слово - производное от fascio di combatimente - "союз борьбы". И в Италии фашизм появился ровно на 10 лет раньше. чем в Германии.

[Graf]

IrishKa
как банально.
Дай думаю зайду, ой и сказать то умного нечего но нафлужу обязательно.

[Graf]

Scorpion22
Спасибо просветили честно признатся не знал признаю свою ошибку, просто фашизмом не увлекаюсь.

[Сержант]

Сообщение от Graf

Можно понимать это как оскорбление?

Нельзя. Фраза к тебе отношения не имеет - она общая.

[Scorpion22]

Graf А врага-то надо знать в лицо

Впрочем, я так и не понял, что же вас достало?

[Сержант]

Сообщение от Graf

Сержант
Из созданного подвида, новый подвид не появится, хотя да может я и не прав при определенных условиях из свиньи может получится некий разумный подвид.
Да и что своими спорить человек появился раньше вашей веры, это просто христианство путем насилия и других не более гуманных методов продвигали в другой мир.
Кстати христианство можно сравнить с фашизмом, Гитлер также продвигал свою идею насилием не которые проникшиеся страны например Италия принимала веру добровольно.

Graf ну вот был например подвид ископаемой рыбы. А потом бац - появился из нее подвид ископаемой лягушки. Или не так? Если рыба может стать лягушкой, почему кошка не может стать собакой? Гепард, например, имеет признаки и тех, и других, и вполне может быть собакой, если класификацию видов провести немного иначе.

Предлагаю споры о давинизме дальше не вести. Про свинью я написал для того, чтобы наглядно показать, что факт и его истолкование - две большие разницы. Наука как копилка фактов и идеология науки, втискивающая эти факты в "научную картину мира" тоже две большие разницы.

Если разобраться, очищенная от мифов, домыслов и дурных гипотез, "наука как копилка фактов" не противоречит христианскому мировоззрению. Даже теория эволюции (честная, без выдумок) - не противоречит.

Обоснуй утверждение "человек появился раньше вашей веры".

Про христианство и фашизм - делаю предупреждение.

[Graf]

Scorpion22
Вкратце меня достало как священники прочие верующие пропагандируют свою веру.
Я не хочу видеть храмов, не хочу видеть кресты и прочую чушь связанную с этим глобальным обманом.
Я Реалист я не вижу бога значит его нет.
Логика проста.

[IrishKa]

Graf таким как ты доказывать бесполезно, и я это вижу
А насчёт мнения...оно у меня есть и твёрдое!!! Просматривая твои посты, я вижу, что для своих лет я больше просвещена Не сочти за оскорбление, просто я действительно так думаю!

[Scorpion22]

Сообщение от Graf

Scorpion22
Вкратце меня достало как священники прочие верующие пропагандируют свою веру.
Я не хочу видеть храмов, не хочу видеть кресты и прочую чушь связанную с этим глобальным обманом.
Я Реалист я не вижу бога значит его нет.
Логика проста.

Но тогда в чем смысл общения в этом разделе? Кажется, пропаганда безверия ничуть не лучше и не хуже пропаганды веры... ИМХО.

И еще. Меня, может быть, бесят красные флаги на демонстрациях и митингах, но это не повод, чтобы отказывать людям в праве на убеждения.

[IrishKa]

Сообщение от Graf

Scorpion22
Вкратце меня достало как священники прочие верующие пропагандируют свою веру.
Я не хочу видеть храмов, не хочу видеть кресты и прочую чушь связанную с этим глобальным обманом.
Я Реалист я не вижу бога значит его нет.
Логика проста.

Получается, что у тебя нет духовного мира? Т.е. ты-обрубок мяса? Ты не влюбляешься? Не видишь и не оценивашь красоту, любую? Как тебя понимать? Твои посты просто отдают депрессняком

[Graf]

Сообщение от Сержант

Graf
Обоснуй утверждение "человек появился раньше вашей веры".

Про христианство и фашизм - делаю предупреждение.

Почитай библию там написано, когда там кто то родился и начал веру толкать народу.

И предупреждение не обоснованно это мое мнение и ты не имеешь права затыкать мне рот я матом не ругаюсь и правил форума не нарушаю.

[IrishKa]

Graf в плохом настроении ты вышел с лозунгом, не умным, надо заметить и... тут тебя не поняли, всё...все ... Ты не столкнулся с непониманием и неподдержкой, ты просто не просвещён. Ты говоришь о священниках, а сам наверняка не общался с ними

[IrishKa]

Graf ты прикрываешься наукой, а сам знаеш ь о науке не больше, чем о религии. Те научные факты, которые ты предоставляешь-наслышка-ТВ, радио, газеты, вообщес ср-ва массовой инфы, а если бы таким же образом просвещали религией? Так что ещё не выяснено, что есть зло