Ясность

[Xenon]

Ясность - главное достоинство речи. Аристотель

Говорить путанно умеет всякий, говорить ясно — немногие. Галилео Галилей

Почему этот принцип отвергают сторонники модернизма/постмодернизма?

[Teddybear]

Кто-то из известных ученых-физиков в свое время сказал, что если ученый не может изложить скажем квантовую механику так, чтобы это было понятно даже домохозяйке, скорее всего сам не понимает сути излагаемой теории..

[Xenon]

Teddybear, верно сказано.

[Teddybear]

А по поводу постмодернизма, imho там уже неважно ЧТО сказано или написано, главное КАК. Чем мутнее, тем круче..

[SS20]

Пpиpисовать ноги змее

Ученики спpосили как-то у Учителя Япутpы:
- Учитель, твои пpитчи тpудно понять! Зачастую твои слова напоминают
пpосто пое6ту!
- Пое6та - истинный комплимент для моих пpитч. Они не укладываются в
уме, а это главное! Я не должен вам все pазжевывать! Тем более, что я
сам не понимаю, что пи3жу... Вы должны уметь пpиpисовать ноги змее! Это не
Кааба! Реальность - то, что pеализуется! - pазгневался Учитель.
Услышав такое и ничего не поняв, ученики конкpетно о#*ели
(замедитиpовали).

(c) Дао-Какао: радость слепой обезьяны, которая плачет

[Xenon]

Сообщение от Teddybear

Чем мутнее, тем круче

Сообщение от SS20

Пое6та - истинный комплимент для моих пpитч. Они не укладываются в
уме, а это главное! Я не должен вам все pазжевывать! Тем более, что я
сам не понимаю, что пи3жу...

Печально всё это...

[s3g]

ясность - понятие относительное. То что ясно человеку после освоения курса высшей математики, того же матанализа, может быть полным мраком для имеющего за плечами курс арифметики за 2 класса ЦПШ.

[Teddybear]

s3g,
Т.е. постмодернизм адресован "своим"? Своего рода сигнал "Смотрите, я такой же вырожденец, как вы"?
Современная реклама выродилась в нечто, абсолютно не нуждающееся в товарах или услугах, как объекте.. Рекламные ролики давно уже рекламируют саму рекламу..Так и постмодернизм - вакуум в вычурной упаковке. Посему не пытайтесь искать смысл и морщить лоб, терзаясь вопросом "Что же хотел нам сказать аффтар?" Никуя не хотел и смысла никакого нет.

[SavvaGI]

Сообщение от Teddybear

s3g,
Т.е. постмодернизм адресован "своим"? Своего рода сигнал "Смотрите, я такой же вырожденец, как вы"?

Очень точное замечание. Для подачи этого сигнала часто используется слово "элитное". Например: элитное искусство, элитное кино. Т.е., мол, вы этого искусства не понимаете, ибо оно не для простых, оно для элиты. А по сути, совершенно верно "Смотрите, я такой же вырожденец, как вы"

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Xenon

Ясность - главное достоинство речи. Аристотель

Говорить путанно умеет всякий, говорить ясно — немногие. Галилео Галилей

Если бремя доказательства лежит на утверждающем, то на ком лежит бремя понимания? разве не на слушающем?

[Xenon]

Сообщение от zaratustra2

Если бремя доказательства лежит на утверждающем, то на ком лежит бремя понимания? разве не на слушающем?

Доказывающий должен изъясняться доступно.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Xenon

Доказывающий должен изъясняться доступно.

с какого перепугу?

в конце концов - тырнет большой, могу найти тех кто мне просто поверит

[Xenon]

Сообщение от zaratustra2

с какого перепугу?

А какой смысл туман наводить?

[ЯэтоЯ]

Сообщение от Teddybear

s3g,
Т.е. постмодернизм адресован "своим"? Своего рода сигнал "Смотрите, я такой же вырожденец, как вы"?
Современная реклама выродилась в нечто, абсолютно не нуждающееся в товарах или услугах, как объекте.. Рекламные ролики давно уже рекламируют саму рекламу..Так и постмодернизм - вакуум в вычурной упаковке. Посему не пытайтесь искать смысл и морщить лоб, терзаясь вопросом "Что же хотел нам сказать аффтар?" Никуя не хотел и смысла никакого нет.

ты очень неясно выражаешься

[Teddybear]

Сообщение от Xenon

А какой смысл туман наводить?

Чтобы казаться умнее..

[telobezumnoe]

Сообщение от Teddybear

Чтобы казаться умнее..

но некоторые вещи простыми словами не опишешь, либо это тогда будет ложь.... могуч русский язык, но не всегда получится сказать так, чтоб собеседник понял сущность высказанного, иногда тратится на это куча времени для объяснения, например нужен необходимый минимум знаний чтоб человек понял о чем речь

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Ясность - главное достоинство речи. Аристотель

цитаты Аристотеля:
Учителя, которым дети обязаны воспитанием, почтеннее, чем родители: одни дарят нам только жизнь, а другие — добрую жизнь.
Высшей истинностью обладает то, что является причиной следствий, в свою очередь истинных.
Воспитание — в счастье украшение, а в несчастье — прибежище.
Каждый человек должен преимущественно браться за то, что для него возможно и что для него пристойно.
Вполне очевидно что под "ясностью" Аристотель понимал совсем другое, нежели доступность оборванцам и дуракам))

Сообщение от Xenon

Почему этот принцип отвергают сторонники модернизма/постмодернизма?

Отчего Вас интересуют именно они?))

[Teddybear]

"Постмодернисты - наперсточники духа".. Не помню, кто сказал.

[ДАНКО]

Сообщение от telobezumnoe

некоторые вещи простыми словами не опишешь

Сложность и простота - понятия относительные, они переходят одно в другое на границе понимания.

[bilbo]

Сообщение от RED Evil

если изъясняться напрямую и разжевывать каждое слово и каждую мысль, то слушающему ваще не нужно будет напрягать мозг и мыслить. это приведет к отупению.

Точнее не скажешь. Даже Иисус говорил ученикам: Я не дам Вам рыбу, я научу Вас её ловить.

Сообщение от Xenon

Доказывающий должен изъясняться доступно.

Мегаотжиг.

[ДАНКО]

Сообщение от Teddybear

s3g,
Современная реклама выродилась в нечто, абсолютно не нуждающееся в товарах или услугах, как объекте.. Рекламные ролики давно уже рекламируют саму рекламу...

Современная реклама, Teddybear, рекламирует не конкретные товары, а определённый образ жизни. То есть рекламируется такая жизнь, когда всё, что красиво упаковано надо покупать, покупать, покупать...

[ДАНКО]

Сообщение от Teddybear

Кто-то из известных ученых-физиков в свое время сказал, что если ученый не может изложить скажем квантовую механику так, чтобы это было понятно даже домохозяйке, скорее всего сам не понимает сути излагаемой теории..

То есть, если не отдавать себе отчёта, что учёный-физик сказал очередную красивость, а понимать его слова буквально, то получается, что Альберт Эйнштейн сам явно не понимал сути своей ОТО.

[telobezumnoe]

Сообщение от Teddybear

Кто-то из известных ученых-физиков в свое время сказал, что если ученый не может изложить скажем квантовую механику так, чтобы это было понятно даже домохозяйке, скорее всего сам не понимает сути излагаемой теории..

многие вещи просто не возможно понять и осознать без дополнительных знаний которые в две минуты не расскажешь... И детали будут понятны только специалистам.. m.youtube.com/watch?gl=US&client=mv-google&hl=ru&v=ErDIj51g9NU

[Xenon]

telobezumnoe, http://www.youtube.com/watch?v=p8zPx41oxwE