Кто для вас Николай II

[analitic2]

Сообщение от Aiho

Если ни при чем, то она как бы и не нужна... А если причем, то имеет выгоду от существующего положения вещей. А она хочет показать, что она ни при чем, и одновременно что "так жить нельзя", потому что это - грех. Это очень выгодная позиция: мы вроде как и не при делах, но вы все же знайте, что если вы к нам не придете, то будете гореть в аду.

Она старается внушить людям правильный образ жизни, всегда пыталась и сейчас пытается объединить народ. А что Вы хотели, чтобы она приказывала? В чём удобная позиция? Церковь объясняет, что, если человек в этой жизни будет только грешить, то будет гореть в аду, а что не так? Поэтому, чтобы попасть в рай, надо совершать только хорошие поступки. Но церковь никому не приказывает их совершать, только пытается донести. Вы никак одно понять не можете, что Церковь - не тоталитарная секта или партия, где все должны исполнять приказы.

[analitic2]

Сообщение от Aiho

А если ты поверишь, твои страдания будут не напрасны - ты покупаешь на них жизнь вечную...

Купить вечную жизнь нельзя, это Вы где такое видели. Её можно только заработать своими делами и поступками.

[Motonych]

Сообщение от analitic2

Вы никак одно понять не можете, что Церковь - не тоталитарная секта или партия, где все должны исполнять приказы.

Поэтому целую тысячу лет, она проводила "естственный отбор" тех кому и будет выдавать свои "рекомендации". У Вас лоб не пробиваемый, наверное от постоянных молитв. Вам факты, а Вы в ответ чистую демагогию.

Сообщение от analitic2

Купить вечную жизнь нельзя, это Вы где такое видели. Её можно только заработать своими делами и поступками

аааа, теперь понятно почему Вы так "жопу рвете"...

[XOXOLIK2]

НИКОЛАШКА-2(КРОВАВЫЙ)-ещё тот подкаблучник немецкий был!Его за "кровавое воскресенье" мало было растрелять!!!Что для России сотня другая людишек с пулемётиков покосить !По иконам,по святым он тогда себе черту намерял туда ему козлу и дорога!Детей жалко конечно его .А что к святым его "записали" так сейчас за бабло и чёрта туда запишут!)))))

[analitic2]

Сообщение от Motonych

Поэтому целую тысячу лет, она проводила "естственный отбор" тех кому и будет выдавать свои "рекомендации".

Какой ещё отбор? Каждый может в церковь придти, абсолютно каждый

[Motonych]

Сообщение от analitic2

Какой ещё отбор? Каждый может в церковь придти, абсолютно каждый

Она и отобрала, только тех кто ходит. Остальных в расход. (Учебник истории для аналитика Второго - круг пятый).

[analitic2]

Motonych, у меня такое чувство, что Вы имеете родственников, репрессированных РПЦ.

[SS20]

Сообщение от analitic2

у меня такое чувство, что Вы имеете родственников, репрессированных РПЦ

Это в мемориз!

[Motonych]

Сообщение от analitic2

Motonych, у меня такое чувство, что Вы имеете родственников, репрессированных РПЦ.

А у меня такое чувство, что Вы так нежно любите церковь, но при этом были двоичником по истории.
З.Ы. Не всех родственников надо "иметь", это не Богоугодно, разрешается только жену. Вам ли не знать?
Тем не менее, есть уже положительные "сдвиги" ибо своей фразой Вы признали - что репрессии были.
Так постепенно, восполните свои знания по истории России.

[tsalvlad]

Сообщение от tsalvlad

Священники хорошо живут. Да, это так. Только вспомни о нестяжательстве, об аскетизме. Где они? Что Иисус говорил живите в роскоши и предавайтесь чревоугодию? Да, я церковь не финансирую. Она выбивает деньги из верующих, пользуется преимуществами монополиста. Попробуй не заплатить... Вера должна быть для истинно верующих, а не для примазывавшихся и не потому что модно. Кстати, в исламе, в иудействе четкое разделение на свой-чужой. В христианстве звучит мысль "Возлюби ближнего своего". Т.е иудея, мусульманина, иеговиста, старовера, католика, сатаниста и т.д. Так? А как же церковь благославляет на войну? Как это стыкуется с лозунгом "Не убий"? Значит если очень хочется- то можно? Я уж не говорю про "Ударят в правую щеку- подставь левую".

Что на это скажешь?

[analitic2]

tsalvlad, если честно даже комментировать не хочется. Это же понятно любому здравомыслящему человеку. Что плохого, что Церковь призывает к любви ближнему (не в прямом смысле, конечно). Это означает, что христианин должен относиться к представителям любой национальности и вероисповедания хорошо, не смотреть на то, что они другой веры. То есть церковь, как всегда, сеет любовь. Она призывает к миру.
Теперь о второй части поста. Где ты нашёл в Библии или в Евангелии слова о том, что Церковь выступает против того, чтобы защищать свои границы в случае внешнего агрессора. Там такого нет, можешь не искать. Да, церковь призывает к любви к ближнему, но случае войны также призывает защищать свою веру, своё государство, свой народ. Почему это должно вызывать сомнение.
Понимаешь, в Библии специально для тебя не прописали, что своё государство надо охранять, это само собой разумеющиеся. Это аксиома, так сказать.

[analitic2]

Сообщение от Motonych

А у меня такое чувство, что Вы так нежно любите церковь, но при этом были двоичником по истории.

Можете не поверить, но даже в четвертных оценки по истории были пятёрки. Где-то на даче даже дневники валяются, если не сжёг, то могу предъявить.

[tsalvlad]

К сатанистам ты хорошо относишься? А твои мысли о иеговистах и мусульманах так и преисполнены христианского смирения. Ты вспомни свои же посты. Или от имени одного человека целый коллектив авторов работает?

[tsalvlad]

Сообщение от analitic2

Можете не поверить, но даже в четвертных оценки по истории были пятёрки. Где-то на даче даже дневники валяются, если не сжёг, то могу предъявить.

Блин, ну если утебя нет связи между иудаизмом, христианством и Ветхим заветом то о чем ты говоришь? Да и христианство по-твоему из Греции происходит... Сильный историк, огромный знаток веры!

[Motonych]

Сообщение от analitic2

Можете не поверить, но даже в четвертных оценки по истории были пятёрки. Где-то на даче даже дневники валяются, если не сжёг, то могу предъявить.

Тогда перечитайте внимательно, посты где Вам дают цитаты и ссылки на исторические фаты, документально подтвержденные. И перечитайте ещё раз:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1537
Может быть дойдет? Хотя я сомневаюсь. Самое смешное, что то, что Вам рассказывает об РПЦ, она давно признала и согласилась, с тем, что в прежние годы "перегибала палку".

[analitic2]

Сообщение от tsalvlad

К сатанистам ты хорошо относишься? А твои мысли о иеговистах и мусульманах так и преисполнены христианского смирения. Ты вспомни свои же посты. Или от имени одного человека целый коллектив авторов работает?

Я же сказал, что относиться к другим религиям надо хорошо только, если они не представляют угрозу опасности. А ислам и иудаизм только и мечтают, чтобы Православие разрушить.

[Teddybear]

Сообщение от analitic2

А ислам и иудаизм только и мечтают, чтобы Православие разрушить.

По-моему им не до православия, своих разборок хватает.. Мусульмане с иудеями, сунниты с шиитами..

[tsalvlad]

А к кому тогда хорошо относиться? К дзен-буддистам? К католикам, иудеям, мусульманам и т.д плохо. Кто остается? дикари Папуа-новой гвинеи? Похоже только они не станут вербовать сторонников среди православных...

[tsalvlad]

Teddybear, да чушь он несет. Мы ко всем хорошо относимся, только всех ненавидим. По-доброму ненавидим.

[tsalvlad]

Сообщение от tsalvlad

Только вспомни о нестяжательстве, об аскетизме. Где они? Что Иисус говорил живите в роскоши и предавайтесь чревоугодию?

Про это что скажешь?

[analitic2]

Сообщение от tsalvlad

Про это что скажешь?

Прошло 2000 лет. Времена изменились. И, если сейчас батюшки ездят на машинах, то это не значит, что они продажные. Просто им нужен транспорт.

[Teddybear]

Сообщение от analitic2

И, если сейчас батюшки ездят на машинах, то это не значит, что они продажные. Просто им нужен транспорт.

Не на Ладе-Калине, заметь... А на машине, сделанной буддистами и синтоистами (то бишь язычниками).

[Motonych]

Сообщение от analitic2

Прошло 2000 лет. Времена изменились. И, если сейчас батюшки ездят на машинах, то это не значит, что они продажные. Просто им нужен транспорт.

Ага, я уже про одного такого рассказывал здесь "посредничка", джипяра у него был крутой, но вот Родине денег он за него платить не хотел.

[tsalvlad]

analitic2,

Сообщение от analitic2

Прошло 2000 лет. Времена изменились. И, если сейчас батюшки ездят на машинах, то это не значит, что они продажные. Просто им нужен транспорт.

На жугули их. Пусть поддержат отечественного производителя. И к какой религии православие хорошо относится?

[Aiho]

Сообщение от analitic2

Она старается внушить людям правильный образ жизни, всегда пыталась и сейчас пытается объединить народ.

И давно церковь "старается внушить людям правильный образ жизни"? Что, изменилось что-нибудь в образе жизни людей за этот период времени?

Сообщение от analitic2

А что Вы хотели, чтобы она приказывала?

Она действует оптимальным для достижения своих целей методом. Работает ведь...

Сообщение от analitic2

В чём удобная позиция?

В том, что при любом раскладе церковь непорочна, потому что ссылается на бога, а с богом не поспоришь.

Сообщение от analitic2

Церковь объясняет, что, если человек в этой жизни будет только грешить, то будет гореть в аду, а что не так?

Церковь умалчивает, что этот ад - это здесь и сейчас, когда ты разделен на плохое и хорошее, на грех и праведность. Когда ты не веришь в себя и вынужден верить чужим словам. Когда ты больше доверяешь сказкам, чем жизни.

Сообщение от analitic2

чтобы попасть в рай, надо совершать только хорошие поступки.

Только хорошие поступки может совершать только тот, кто никогда не слышал о плохих. А услышать о них можно в церкви.

Сообщение от analitic2

церковь никому не приказывает их совершать, только пытается донести.

А ты попробуй не совершать - это еще никому не удавалось... И у тя еще язык подымается спрашивать, чем удобна позиция церкви? Она (церковь) не убивает тело, она сажает его в скафандр, чтобы не дай бог не совершить чего-то плохого и порочного. Ведь церковь - это не тоталитарная секта - здесь не надо никому ничего приказывать... Они сами добровольно будут носить свои кресты, пока не помрут... А крестов на всех хватит...

Сообщение от analitic2

Купить вечную жизнь нельзя, это Вы где такое видели. Её можно только заработать своими делами и поступками.

Это принципиальное отличие? Заработать или купить? Зарабатывай, если тебе не нравится слово "купить"

analitic2, ты никогда не увидишь ситуацию по-другому, пока видишь ее чужими глазами - теми, которыми тебя снабдила церковь. Пока ты видишь ее глазами, ты не увидишь ничего другого, кроме того, что можешь увидеть этими глазами. Ты понимаешь, о чем я?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Aiho

analitic2, ты никогда не увидишь ситуацию по-другому, пока видишь ее чужими глазами - теми, которыми тебя снабдила церковь.

Aiho, а что увидит analitic2 теми глазами, которые предлагаешь ты? Нельзя отнимать у человека глаза не предложив что то в замен. Скажешь - я хочу чтобы он видел все СВОИМИ глазами. Но тогда он лишицо поддержки общества. Светского общества. Ведь у всех своя библия: наука, политика, исскуство. Все это - библии общества, отрицание которых или сомнение в их правоте караецо так же , как грех в религии.

Думаю убивать и ненавидеть друг друга люди будут вечно. ( Ну если только ацкие инопланетяне не прилетят нас похавать по чуть

[Aiho]

Сообщение от zaratustra2

что увидит analitic2 теми глазами, которые предлагаешь ты?

Ну да... Приобрести он ничего не приобретет, но вот потеряет - это точно...

[za_ra_2_st_ra]

непонятно только почему Николая !! церковь воспринимает как истинного царя. ветка романовых , вроде не восходит к древним царям (в отличии от рюриковичей).

интересно, путина к романовым причислят или к рюриковичам? судя по тому что все идет к объеденению европы (а мы тоже хотим в цивилизацию), то в борьбе за власть столкнуцо все теже: каролинги и меровинги - как самые древние в европе. тогда путину нужно делать ставку на родство с рюриковичами (они ближе к меровингам), а наша власть зачем то с романовыми завязалась. имхо - это проигрышный вариант.

так что ветка Романовых не есть ветка реальных царей, что собственно и доказала своей никудышней деятельностью. там правда исключение - петр 1. (вот и повод усомницо в его романовских корнях). а так : не цари романовы, не цари

интересно, а как церковь отнесецо к тому, если за власть столкнуцо наследники рюриковичей и романовых - кого поддержит? жуть как интересно

[Balin]

Сообщение от zaratustra2

наследники рюриковичей и романовых -

Кому они нужны, жалкие тени былого величия? Вот ежели цокнутся потомки Абрамовичей и Березовских - это будет да, вот когда настанет время церкви жопой крутить!

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Balin

Кому они нужны, жалкие тени былого величия? Вот ежели цокнутся потомки Абрамовичей и Березовских - это будет да, вот когда настанет время церкви жопой крутить!

ну когда денех уже многа - можно задумацо о смене фамилии с пупкоф на валуа
даже абрамовичи и березофские пожелают вложицо в самую царственную ветку, а не в потомков ключника.

хотя я хотел бы услышать ответ на вопрос о романовых и рюриковичах от приверженцев церкви.
чью сторону они примут при борьбе за влать между двумя этими ветками. имхо, расколоть церковь по этой линии - как два пальца об асфальт.