Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2009, 08:03   #1   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Изменения облика России в зап.СМИ

Был приятно удивлен подобной статьей из Франции, некоторые моменты можно оспорить, но в целом информация должна положительно повлиять на отношение к России.

(некоторые пункты)

26 мифов о России ("Agora Vox", Франция)
Александр Латса (Alexandre Latsa)
http://inosmi.ru/social/20091228/157267251.html

1. При Путине только богачи и олигархи стали жить лучше, а бедные люди не ощутили роста уровня жизни

Это не так. Во время правления Путина бедность значительно уменьшилась. Количество россиян, живущих за чертой бедности сократилось в 35% до 23% с 2000 года по 2004 и упало до 13,5% в 2008 году (до кризиса).

2000 (Путин приходит к власти): 35%
2004 (окончание первого срока правления Путина): 23%
2008 (окончание второго срока): 13,5%

Обратите внимание, что в 2007 году во Франции за чертой бедности жили 13,7% населения.

15. Дальний Восток колонизирован китайцами, ситуация просто катастрофическая: скоро вся Сибирь отойдет Китаю!

Отношения России и Китая никогда не были плохими, несмотря на утверждения «западных экспертов». Для начала нет никакой китайской экспансии, о которой так любят рассуждать. Исследование, проведенное в 2008 году, позволило составить портрет типичного китайского иммигранта, вот что получилось: 60% - мужчины, у 20% есть высшее образование (в среднем по Китаю 12%), 94% работают и подавляющее большинство приехали из приграничных городов. Больше половины – предприниматели.

Главный вопрос: сколько их? По данным ФМС в 2006 году было 200 000, в 2007 – 320 000, причем многие – сезонные рабочие. Конечно, это без учета нелегалов, однако до сих пор, несмотря на вопли некоторых (Латынина, Гольц), на Дальнем Востоке России еще не было обнаружено ни одного китайского города-миллионера. Скорее всего, на Дальнем Востоке на 5 миллионов русских приходится порядка полумиллиона китайцев (2/3 из которых легальные мигранты и сезонные рабочие).

Даже если предположить, что китайцы решат выйти из Азии (что маловероятно) и пойти на конфликт с Россией (что еще более маловероятно), то российское военное превосходство (особенно ядерное) их быстро разубедит.

21. Ходорковский был арестован и несправедливо осужден из-за того, что он был эффективным менеджером, западником и либералом

Ходорковский был осужден за мошенничество (коррупция, подкуп, уход от налогов). Более половины россиян считают, что он осужден справедливо (54% в 2006 году).

Ходорковский поставил под угрозу российские национальные интересы, потому что собирался продать ЮКОС компании Exxon, то есть собирался продать российское сырье, ему не принадлежащее, американской компании, и все это накануне холодной войны. Более того, после ареста, его личные средства были переданы Ротшильду, и это вполне естественно, поскольку Ходорковский связан с американскими неоконсерваторами, приближенными к Бушу.

22. Ельцин был настоящим демократом

Он даже влез на танк вместе с теми, кто стрелял по Думе, где депутаты (коммунисты) противостояли его либерально-коррупционным реформам. Потом он без подготовки объявил войну Чечне и проиграл. Министрами он назначал некомпетентных воров, олигархи обогащались в то время как народ нищал, а кавказская мафия захватывала контроль над страной.

26. Березовский позволил Путину прийти к власти, а потом они поссорились и теперь он не может вернуться в свою страну

Генерал Лебедь сказал: "Березовский — апофеоз мерзости на государственном уровне: этому представителю небольшой клики, оказавшейся у власти, мало просто воровать — ему надо, чтобы все видели, что он ворует совершенно безнаказанно". Лебедь погиб в авиакатастрофе.

Журналист журнала Forbes Пол Хлебников написал книгу «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России», в которой рассказал о связях Березовского с мафией. Пола Хлебникова убили.

Березовский был замешан во многих грязных делах и нераскрытых убийствах. Ордеры на его арест выписаны в России и в Южной Америке. Не удивительно, что многие на Западе защищают этого «великого демократа».
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 08:19   #2   
Форумец
 
Сообщений: 7,560
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
1. При Путине только богачи и олигархи стали жить лучше, а бедные люди не ощутили роста уровня жизни
ды оно так и есть
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 08:51   #3   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Франция всегда занимала более либеральную позицию по отношению к России, так что статья не показатель меняющегося отношения.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:04   #4   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Ну нинаю, нинаю на счет нищих 13,7% французов...всякое африканское и арабское голомудье живет в 16-этажках аккурат как у нас, только у нас за эту квартиру кто-нидь будет пахать десятилетиями аж гузка луковкой вылезет, а вышеупомянутое голомудье во Франции получает так, за красивые глаза, как социальное жилье. И вообще, что-то умирающих с голоду там не видела.

Имхо, топикстартер оторван от реалий, не разделяю его неумеренный оптимизм, основанный ни на чем.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:22   #5   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Прочитал всю статью в Иносми. Выбор издания для публикования удивляет.Фигаро или Монд почему не взяли ее для публикации ? Всетаки более солидные издания.Да и еще Новый год близок как бы опять Европе не мерзнуть из-за Восточных соседей.Там про газ кстати то есть.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:26   #6   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,486
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 47

esip вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
ды оно так и есть
,,,,,,,,,,,+1
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:32   #7   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
Ну нинаю, нинаю на счет нищих 13,7% французов...всякое африканское и арабское голомудье живет в 16-этажках аккурат как у нас, только у нас за эту квартиру кто-нидь будет пахать десятилетиями аж гузка луковкой вылезет, а вышеупомянутое голомудье во Франции получает так, за красивые глаза, как социальное жилье. И вообще, что-то умирающих с голоду там не видела.

Имхо, топикстартер оторван от реалий, не разделяю его неумеренный оптимизм, основанный ни на чем.
Да .уж, нищий француз побогаче нашего среднего работяги будет.Кстати эти многоэтажки для нищих получше наших выглядят.да что ни возьми лучше не сравнивать...
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:36   #8   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
Lady_Penguin, ))) про гуску супер )
не вгоняйте в краску, я стесняюсь ))))
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:43   #9   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Да .уж, нищий француз побогаче нашего среднего работяги будет.Кстати эти многоэтажки для нищих получше наших выглядят.да что ни возьми лучше не сравнивать...
Ага, однозначно побогаче, хотя уровень у них пониже чем, скажем, в Германии, собственно, почему многие французы перебираются в Дойчланд и там трудятся. А по заработкам Россия находится в глубоком анусе, чтобы нам оптимистично не вещали по этому поводу проедросовские СМИ.


Недавно у меня была жаркая дискуссия со знакомым немцем. Он любитель горнолыжного спорта, и, как правило, на рождество хватает горнолыжную аммуницию и вязанку трусов, и мчится в Иннсбрук покорять очередные горные вершины. Так вот, он до хрипоты в горле мне доказывал, что у нас сплошь буржуины в России, с полными карманами кровно заработанных евронов. Вывод он сделал на основании количества россиян, проводящих рождество в Австрии. Мне с большим трудом удалось его убедить, что российские реалии далеко не так радужны. Поэтому нужно делить на 4, то, что пишут в западных СМИ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:48   #10   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 12.12.2007

RLD вне форума Не в сети
йопта! в забугорной статейке написали что у нас все хорошо оказывается!! пойду прыгать от радости так еще и отношение к России палажитильна улучшится! нам всем ничего не остаётся как слиться в едином общеэрэфейском экстазе
зы в статью нужно добавить что ощенилась сука у Володи
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:53   #11   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
RLD, это еще что....знавала я одного гражданина, который кончал в экстазе от того, что наша Раша - лидер по количеству олигархов. При всем этом, гражданин чах в офисе с огромным заработком аж в целых 11 тысяч рублев. Зато национальная гордость имелась. Так что иной раз нет нет и засомневаешься в человечей вменяемости.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:55   #12   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C12H22O11 Посмотреть сообщение
да ладдднааа! Попа у пингвинихи что надо !) навенрное . Ну что вы граждАне ! У нас всё просто наштяк ... только не у всех(
Это что, параллель между наедаемой попой и растущим благосостоянием в России?)))) Если судить по прогнозам, что в феврале нас ожидает еще один виток кризиса, жопки россиян станут однозначно с кулачок )))
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:04   #13   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
RLD, это еще что....знавала я одного гражданина, который кончал в экстазе от того, что наша Раша - лидер по количеству олигархов. При всем этом, гражданин чах в офисе с огромным заработком аж в целых 11 тысяч рублев. Зато национальная гордость имелась. Так что иной раз нет нет и засомневаешься в человечей вменяемости.
Ага.. Надоть энтого гражданина в Европку свозить, да по скромным кварталам бедняков ихних поводить, может гордость сменится на более адекватное чуйство)
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:06   #14   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
Ага, однозначно побогаче, хотя уровень у них пониже чем, скажем, в Германии, собственно, почему многие французы перебираются в Дойчланд и там трудятся. А по заработкам Россия находится в глубоком анусе, чтобы нам оптимистично не вещали по этому поводу проедросовские СМИ.


Недавно у меня была жаркая дискуссия со знакомым немцем. Он любитель горнолыжного спорта, и, как правило, на рождество хватает горнолыжную аммуницию и вязанку трусов, и мчится в Иннсбрук покорять очередные горные вершины. Так вот, он до хрипоты в горле мне доказывал, что у нас сплошь буржуины в России, с полными карманами кровно заработанных евронов. Вывод он сделал на основании количества россиян, проводящих рождество в Австрии. Мне с большим трудом удалось его убедить, что российские реалии далеко не так радужны. Поэтому нужно делить на 4, то, что пишут в западных СМИ.
Наши громкоголосые туристы однозначно раздражают местное население, но только громкоголосые, не все слава богу)
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:16   #15   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
жопки россиян станут однозначно с кулачок )))
И всё же в этом есть своя прелесть. Кровь от "жопок" наконец-то "отольет", и надеюсь "прильет" к мозгАм, может задумаются от чего "жопки худеют, а люди ху**т.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:18   #16   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 12.12.2007

RLD вне форума Не в сети
в общем не фиг тут языком чесать-все идем тренироваться ставить в бюллетене напротив Пути галочку
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:19   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
И всё же в этом есть своя прелесть. Кровь от "жопок" наконец-то "отольет", и надеюсь "прильет" к мозгАм, может задумаются от чего "жопки худеют, а люди ху**т.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:20   #18   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Thumbs down

[QUOTE=RLD;10271297]в общем не фиг тут языком чесать-все идем тренироваться ставить в бюллетене напротив Пути галочку :QUOTE]
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:23   #19   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 12.12.2007

RLD вне форума Не в сети
funny x, почему ты не любишь Путю? читай статью - он клиовый
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:25   #20   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
И всё же в этом есть своя прелесть. Кровь от "жопок" наконец-то "отольет", и надеюсь "прильет" к мозгАм, может задумаются от чего "жопки худеют, а люди ху**т.
А мне кажется, одно с другим не связано. Это российский менталитет: терпеть до последнего. Скорее народ сопьется окончательно, чем начнет думать.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:26   #21   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Во время правления Путина бедность значительно уменьшилась.
немудрено. цены на сырье были высокими, денег заработали немерено.

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Ходорковский был осужден за мошенничество
осужден за то же, что сейчас делает Роснефть.

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Для начала нет никакой китайской экспансии,
а еще солнце вертится вокруг земли.

Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
Так вот, он до хрипоты в горле мне доказывал, что у нас сплошь буржуины в России
что видит - о том поет. пройдите по Цюриху - сплошная русская речь и русские проститутки. в самых дорогих магазинах - русская речь. чаевые в 100 евро дают только русские туристы....

Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
в феврале нас ожидает еще один виток кризиса, жопки россиян станут однозначно с кулачок )))
а аппетиты власти и приближенных лакеев останутся на прежнем уровне.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
И всё же в этом есть своя прелесть. Кровь от "жопок" наконец-то "отольет", и надеюсь "прильет" к мозгАм,
надеюсь. все это должно закончится. беда в том, что потом нам и нашим детям поднимать страну из руин. тяжело будет...
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:26   #22   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RLD Посмотреть сообщение
funny x, почему ты не любишь Путю? читай статью - он клиовый
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:28   #23   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
Ага.. Надоть энтого гражданина в Европку свозить, да по скромным кварталам бедняков ихних поводить, может гордость сменится на более адекватное чуйство)
Таким как он в Европе неинтересно, у подобных ему граждан потребности очень невелики, и нет стремления достичь чего-то большего. Меня, кстати, эта черта в людях очень раздражает.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:31   #24   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
А мне кажется, одно с другим не связано. Это российский менталитет: терпеть до последнего. Скорее народ сопьется окончательно, чем начнет думать.
Ну что поделаешь, если остались только такие. Всех инакомыслящих целое тысячелетие выводили. Хотя... "Вскрытие покажет" (с) Одно то, что здесь люди обсуждают, говорит о том, что понятие "воля" до конца еще не выбито из сознания, хотя притуплено - абсолютно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:31   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
[QUOTE=Lady_Penguin;10271374]Таким как он в Европе неинтересно, у подобных ему граждан потребности очень невелики, и нет стремления достичь чего-то большего. Меня, кстати, эта черта в людях очень раздражает.[/QUOTEНаверно каждому - свое. Конечно таким людям у нас живется легче, просто счастливчики.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:34   #26   
Форумец
 
Сообщений: 1,973
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Ну что поделаешь, если остались только такие. Всех инакомыслящих целое тысячелетие выводили. Хотя... "Вскрытие покажет" (с) Одно то, что здесь люди обсуждают, говорит о том, что понятие "воля" до конца еще не выбито из сознания.
Да , до сознания ОНИ еще не добрались.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:35   #27   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение

что видит - о том поет. пройдите по Цюриху - сплошная русская речь и русские проститутки. в самых дорогих магазинах - русская речь. чаевые в 100 евро дают только русские туристы....
Естесственно, он же не был в российской глубинке, и ен видел, как несчастные старички по помойкам лазят, и бутылки по урнам собирают.

В Швейцарии еще пока не была, но в столь любимом русскими городе Баден-Баден побывать удалось. Русских что грязи, при чем эдакие зажравшиеся хари. А меня там за какую-то актрису приняли, что было забавно )))
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:36   #28   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
интересно посмотреть статьи Германии и Италии.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:39   #29   
пингвин
 
Аватар для Lady_Penguin
 
Сообщений: 2,832
Регистрация: 06.05.2009

Lady_Penguin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Ну что поделаешь, если остались только такие. Всех инакомыслящих целое тысячелетие выводили. Хотя... "Вскрытие покажет" (с) Одно то, что здесь люди обсуждают, говорит о том, что понятие "воля" до конца еще не выбито из сознания, хотя притуплено - абсолютно.
А что толку-то? Собака лает - караван идет. Мы пообсуждали, и вернулись к своим делам, а едросы процветают. Среди моих знакомых почему-то нет ни одного ярого путинца, а вот какими-то странными метамарфозами они по нашей области около 70% набрали, к чему бы это? ))))
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 10:41   #30   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Lady_Penguin Посмотреть сообщение
Среди моих знакомых почему-то нет ни одного ярого путинца
среди моих - полно. из моего окружения почти все за партию власти голосовали.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind