Если завтра наступит Война...

[борух]

Сообщение от Fren

а может и не было их вообще

вот вроде про "Рельсовую Войну" все слышали, а ведь это именно широкомасштабные операции организованные и спланированные центром.
И вообще гуглите "Центральный штаб партизанского движения"

[Urykin]

Сообщение от Sandy

и стреляет

не видал. видел когда то, лет 10 назад чето под масксеткой покаталось и все.

[Balin]

Сообщение от Urykin

лет 10 назад чето под масксеткой покаталось и все

Наши вроде по другому пути пока пошли - начали клепать БМПТ, вроде должно это серьезно усилить мощь танковых соединений за недорого

[Urykin]

Сообщение от Balin

БМПТ

а это кажись видел. на первый взгляд смесь бульдога с носорогом, но огневая мощь впечатляет.

[Balin]

Сообщение от Urykin

но огневая мощь впечатляет.

Дык! Понаворочали, Т-35 курит

[DRON-ANARCHY]

А что говорит официальное подполье?
шутка для знающих

[Sandy]

Сообщение от DRON-ANARCHY

А что говорит официальное подполье?

на пиво стреляет у прохожих...

[Михалыч)))]

тут вот нарыл интересную статью
http://shurigin.livejournal.com/194687.html
букв много, сразу предупреждаю. поэтому понятно, что "курты" просто не осилят и начнут обхаивать просто так. а "тоники" начнут требовать ксерокопии паспортов всех уволенных офицеров и полный их послужной список, чертежи всех недоделанных разработок и оригиналы всех подписанных министерством приказов. неполучив этого, заявят что все ложь и провокация, а статья бездоказательна.
но те, у кого мозги есть, прочитают и задумаются.
вот тут уже про рельсовую войну заговорили, про партизанщину и калаши в опытных руках...да нафиг кому сдались ваши партизаны?тут просто поставь преданных врагам людей на нужные места. и армия понесет такие ужасные потери, какие далеко не во всякую войну несла.

[Михалыч)))]

ну и еще немного, вдогонку
"
«Французский вертолетоносец "Мистраль" прибыл в Санкт-Петербург. Как ожидается, в ходе этого визита будет принято решение о покупке корабля подобного класса у Парижа и о строительстве еще трех аналогичных на российских верфях.»

Напомню, что сейчас стоимость одного корабля без вертолётов составляет 800 миллионов евро.

Строительство такого корабля в России будет как минимум на 20% дороже вследствие того, что технологи его постройки совершенно иные, чем на российских верфях. При этом, постройка «Мистраля» в России является постройкой по сути «корыта» - корпуса корабля. Большинство его высокотехнологичных узлов защищено международными патентами и будет поставляться в Россию только в качестве готовых узлов и устройств (как, например, финские винто-рулевые колонки «Azipod», дизель-генераторы «Wartsila» и многие другие), что ещё примерно на 10% поднимет его цену. Совершенно очевидно, что передаваемый России корабль, как и строящиеся на российских верфях «систершипы» Мистраля, не будут оборудованы информационной боевой системой SENIT 9 - вариант БИУС SENIT 8, которой оснащен авианосец Charles de Gaulle, и системой обмена данными и управления разнородными силами SIC-21, интегрированной с НАТОвскими БИУС – оборудованием, которое, собственно, делает «Мистраль» кораблём управления. То есть Россия, по сути, за 800 – 1 200 млн. евро «получит лишь обычное грузо-пассажирское судно с слегка расширенными возможностями доставки грузов на берег с помощью вертолётов. При этом, в качестве дополнительных расходов нужно приплюсовать расходы на вертолётную группу, вооружение и электронику, которые должны будет устанавливать Россия. Добавить к ним расходы на постройку береговой инфраструктуры обеспечения этих кораблей на трёх флотах, а они обычно достигают четверти стоимости корабля, и мы, как уже подсчитали специалисты в штабе флота, получаем сумму приближающуюся к 10 миллиардам евро.

Более бессмысленной и ненужной покупки для флота представить просто не возможно. Бывший командующий 5 средиземноморской эскадры, бывший начальник главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов назвал эту покупку преступлением перед флотом. Трудно что-то добавить к этим словам.

Горько знать, что одним из «толкачей» этой авантюры стал адмирал Игорь Касатонов, заслуженный и уважаемый на флоте адмирал. Но, став советником нынешнего министра обороны Сердюкова с окладом под двести тысяч рублей (минимальный оклад советника) адмирал вдруг стал горячим сторонником проводимой Сердюковым «оптимизации» и сокращений. Эх, Игорь Владимирович, неужели деньги дороже чести офицера?..
"
©

[Urykin]

да, за 10 милиардов евро можно че нить свое построить. например еще наверно на пару Петров великих хватит. что этими вертолетоносцами делать то?

[Михалыч)))]

Сообщение от Urykin

что этими вертолетоносцами делать то?

этим вертолетоносцем можно гордо размахивать вопя "смотрите какие мы крутые", прикрывая тем самым развал армии.

[Urykin]

на сколько я понимаю вертолетоносец создан для того чтобы в составе эскадры бороться с подлодками и обеспечивать десантно-транспортную поддержку.
но у нас давно отработаны БПК МПК и эсминцы для того чтобы мутузить лодки.
а куда десант мы собрались высаживать я ваще хер пойму.
работать на море ударным вертолетам - по моему бредятина, их порежет ордер ПВО.
плять если купят будет смех и только

[BYAKA]

Да и читал я про этот вертолетоносец. Живучесть у него не очень как-то совсем. Только выглядит внушительно. Да и перевозит маловато техники. В основном расчитан на комфортное путешествие. Писали че каюта капитана - ваще как в фильмах про звездные войны . Нам не понять для чего все это делается. Ясно тока одно - точно не ради укрепления обороноспособности страны.

[Urykin]

Сообщение от BYAKA

Живучесть

к современным боевым кораблям этот термин применить нельзя. в настоящее время корабли практически не имеют бронирования и попадание любой противокорабельной ракеты будет равняться потоплению судна. сейчас вся защита активная. бронирование имеют только орудийные башни, "пороховые" погреба и силовая установка.

[Balin]

Сообщение от Urykin

что этими вертолетоносцами делать то?

Что-что..."Северный поток" охранять, ежу же понятно...от эстонских и украинских террористов, коим этот газопровод - что шило в ..опе.

[BYAKA]

Сообщение от Urykin

к современным боевым кораблям этот термин применить нельзя. в настоящее время корабли практически не имеют бронирования и попадание любой противокорабельной ракеты будет равняться потоплению судна. сейчас вся защита активная. бронирование имеют только орудийные башни, "пороховые" погреба и силовая установка.

Дело не в броне совершенно. Да и не всякая ракета может судно любое затопить, зависит от самой ракеты и от места ее попадания. Касательно мистраля я читал мнение специалиста, что в случае сильного пробития обшивки, он затонет практически со 100% вероятностью, т.к. там даже переборок с помощью которых можно отгородить затопленные отсеки практически нет.

Это оттуда:

"Живучесть и так далее. Командир корабля неоднократно подчеркивал, что «Мистраль» построен по коммерческим технологиям и представляет собой «компромиссный» корабль. В принципе это было очевидно. Бросалось в глаза крайне малое количество водонепроницаемых дверей и переборок – фактически, в осмотренном пространстве они отделяют только «жилой блок» от десантных палуб в корме. «Штабной» блок отделен бронированными дверями, но отнюдь не водонепроницаемыми. Ниже ватерлинии, нас, впрочем, не водили, но выше ватерлинии с непотопляемостью дело там явно обстоит на уровне гражданского парома (которым во многих аспектах «Мистраль» и является). Все конструкции и кают, и «офиса» - откровенно легкие. Добавьте к этому огромное количество сантехники и ее арматуры в каютах «жилого блока», что явно не хорошо с точки зрения ограничения водораспространимости. Мне также не очень понятно, что там у них обстоит с системой пожаротушения в этих лабиринтах кают. При этом в коридорах корабля ручных огнетушителей я видел очень мало."

[Balin]

BYAKA, По описанию похоже на тазик. Вообще говоря, с чего вдруг французы стали великими судостроителями? Мне казалось, что наши военные корабли отменно хороши, уж такое-то г...сами могли слепить. Или мы чего не знаем?

[BYAKA]

Сообщение от Balin

BYAKA, По описанию похоже на тазик. Вообще говоря, с чего вдруг французы стали великими судостроителями? Мне казалось, что наши военные корабли отменно хороши, уж такое-то г...сами могли слепить. Или мы чего не знаем?

Мы много чего не знаем ))) . И с чего это наше правительство должно поддерживать отечественного производителя? ))) Судя по всем его действиям ему это совершенно невыгодно, лучше помочь французскому судостроению, да и там денюх можно побольше своровать. А наши пусть уж до конца загинаюца, им недолго осталось

[Urykin]

BYAKA, корабелка любая утопит допустим эсминец со 100% вероятностью, они суки знают куда им надо попасть
Петру конечно 3 гарпуна не меньше и то думаю не сразу затонет.

[BYAKA]

)))) не буду спорить, я не настолько силен в технических характеристиках различных кораблей Но все же считаю, что термин живучести применим и сейчас к кораблям

[Михалыч)))]

Urykin, а собственно зачем стрелять по петру ракетами? с него же станется отсреливаться... гораздо проще и эффективнее очень попросить министра обороны...и через некоторое время авианесущий крейсер тихо мирно спишут как выработавший свой ресурс. просто и без затей.

[Urykin]

Михалыч))), Петр Великий Тяжелый Ракетный Крейсер его нельзя никак назвать авианесущим
вертушка на нем есть, но это ничего не меняет.
А вот Адмирал Кузнецов есть, только авиакрыла на нем вразумительного нет

[Balin]

Сообщение от Urykin

корабелка любая утопит допустим эсминец со 100% вероятностью,

Мне кажется. это очень смелое заявление

[Urykin]

Сообщение от Balin

Мне кажется. это очень смелое заявление

а мне нет. ибо дыра в борту диаметром 1-2 метра получится.
даже слабенький аргентинский экзосет порвал британский корвет буквально напополам.
165 кг взрывчатки это не шутка.
у гарпуна уже 227 кг
у томагавка 454 кг
отомат 210 кг
стикс 400 кг
но все они курят по сравнению с базальтом 1000кг взрывчатки.

[Balin]

Сообщение от Urykin

даже слабенький аргентинский экзосет порвал британский корвет буквально напополам.
165 кг взрывчатки это не шутка.
у гарпуна уже 227 кг
у томагавка 454 кг
отомат 210 кг
стикс 400 кг

Ну у экзосета вес взрыватки 90 кг, а 165 кг - это вес всей БЧ. Аналогично и наши -к примеру, у П-15 БЧ весит 500 кг, а вес ВВ - 350 кг. Если ты приводил пример про "Шеффилд"(кстати, это не корвет, а эсминец УРО), то там дело немного иначе обстояло - боеголовка вообще не взорвалась, а начался пожар из-за воспламенившегося ракетного топлива с очень высокой температурой, а в конструкции "Шеффилда" широко использовались легкие сплавы, которые и начали гореть. Попытки тушения ничего не дали, корабль пришлось затопить. А хеллфайр в варианте ПКР вообще имеет БЧ весом где-то в р-не 10 кг, точно не помню. Есть еще всякие пингвины с габриэлями , тоже слабенькие, эсминцу это нипочем.

[Urykin]

Сообщение от Balin

пингвины

ну я бы так не говорил. дело в том что корабелка поражает корабль в борт. образуется пробоина которая заходит ниже ватерлинии. ну а заделать огромную дыру диаметром метр и более практически невозможно.
а что к БЧ относится помимо взрывчатки?

[Balin]

Сообщение от Urykin

а что к БЧ относится помимо взрывчатки?

Металлическая (иногда с готовыми осколками)оболочка, взрыватель( обычно не один), воронка с облицовкой, всякие пробки, самоликвидатор и пр. трихомудие.

Сообщение от Urykin

корабелка поражает корабль в борт

Далеко не всегда.Часто на конечном этапе ракета делает горку и бьет сверху (П-15, Термит и др.) В таком случае в днище образуется пробоина S= 10 м2, то делает бессмысленной всякую борьбу за живучесть

[Xenon]

Сообщение от Balin

ракета делает горку

Объясните, пожалуйста, что это означает?

[Balin]

Xenon, Короче говоря, ПКР идет к цели по сложной траектории, обычно ступенчато понижаясь(для снижения заметности на радаре), а у цели резко набирает высоту (для преодоления ПВО) и пикирует на цель. Т.е. набор+пикирование=горка .Естеств., все это в авторежиме (по программе)

[Urykin]

Сообщение от Balin

иногда с готовыми осколками

не в случае корабельной, думаю то какой то твердосплавный наконечник есть на ракете, борт или палубу надо проломить и рвануть внутри.
Xenon, давай на сервер Ил 2. я тебе покажу что такое горка .