Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2010, 09:45   #31   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Однако Пентагон недавно уточнил, что поставляемые в Польшу ракеты будут использоваться только в учебных целях, поэтому их не станут снабжать боевой начинкой.
Установить на Пэтриот боевую БЧ - 30 минут (если я правильно помню нормативы)
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 09:57   #32   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Установить на Пэтриот боевую БЧ - 30 минут (если я правильно помню нормативы)
да эт понятно) у нас там С300 на дежурстве с боевыми стоят, так что паритет по ПВО.
В случаи зихера, незаметным подготовка не пройдет, а искандеры перекинуть дело нескольких дней максимум.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:04   #33   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
у нас там С300 на дежурстве с боевыми стоят, так что паритет по ПВО.
ПВО у границ - это не для первого удара по территории, а наоборот, чтобы на первый удар мы ничем ответить не могли: уничтожение боеголовок на начальном участке траектории и блокирование аэродромов.

Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
а искандеры перекинуть дело нескольких дней максимум.
Ещё раз: наличие Искандеров и прочих остатков СЯС не дает уверенности, что кремль даст команду на их применение. В отличие от.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:19   #34   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
ПВО у границ - это не для первого удара по территории, а наоборот, чтобы на первый удар мы ничем ответить не могли: уничтожение боеголовок на начальном участке траектории и блокирование аэродромов.



Ещё раз: наличие Искандеров и прочих остатков СЯС не дает уверенности, что кремль даст команду на их применение. В отличие от.
У патриота (ЗРК малой дальности) перехват цели 80км , располагается он от нашей границы на 50-60км, что он там сможет сбить или блокировать? неужели военные аэродромы стоят в 30км от границы и ракетные шахты там же?

Искандер это довольно современный высокоточный комплекс средней дальности, его необязательно снабжать ядерным зарядом (да и не нашел упоминаня что может нести ЯО)

А вот что пишут на военных форумах :

Учитывая то, что пшеки получат РАС-2 (и то, сначала только учебные ракеты ) с дальностью стрельбы В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ 70-80км (в реале и того меньше), то угрожать воздушному пространству КалООР или работать по блокированию АБ, тем более, "поло*****ы" не смогут.

зато в славном городе Черняховске - ППД 152й гв. рбр (12 9К79-1, "Точка-У"). Дальность известна. Угрохать они смогут этот "Пэтриот", таким образом, в любой момент и ДО перевооружения на "Искандеры".
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:39   #35   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
У патриота (ЗРК малой дальности) перехват цели 80км
Пэтриот относится к объектовой ПВО большой дальности. Малой - это войсковая ПВО (Стингеры, ЗСУ).

70 км, если точнее, но это для версии от 89 года. Ноненшние модификации имеют дальность поражения несколько больше. Кроме того, Пэтриот способен перехватывать баллистические цели на конечном участке.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:49   #36   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
Пэтриот относится к объектовой ПВО большой дальности. Малой - это войсковая ПВО (Стингеры, ЗСУ).

70 км, если точнее, но это для версии от 89 года. Ноненшние модификации имеют дальность поражения несколько больше. Кроме того, Пэтриот способен перехватывать баллистические цели на конечном участке.
Стингеры летят до 4,5км, это вообще локальное применение видимых невооруженным глазом целей.

Возможно расхождение в определениях дальности в разных странах?
В Польшу как раз и отправляют РАС-2 (87г).
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:57   #37   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 56

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Возможно расхождение в определениях дальности в разных странах?
По нашей классификации:
- малая, она же войсковая ПВО: это ПЗРК, ЗСУ, до 5 км
- средняя: Хок, до 40-50км
- большая: Пэтриот, Найк-Геркулес(снят с вооружения) более 50км.

(Источник: 5 лет курса тактики в ВУ плюс дипломная на тему "Преодоление ПВО экипажами и подразделениями ВТА" :-) )
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 11:04   #38   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
все давно под контролем ю-эс-эй
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 11:17   #39   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Кто-то всерьез сравнивает величайшую страну нынешнего мира (пока еще, но все же) со страной (де-факто) третьего мира, с которой, в частности, даже ее же соседи и бывшие союзники не считаются? )))

В светет этого слова "ответные меры" звучат довольно забавно )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 11:37   #40   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro Посмотреть сообщение
По нашей классификации:
- малая, она же войсковая ПВО: это ПЗРК, ЗСУ, до 5 км
- средняя: Хок, до 40-50км
- большая: Пэтриот, Найк-Геркулес(снят с вооружения) более 50км.

(Источник: 5 лет курса тактики в ВУ плюс дипломная на тему "Преодоление ПВО экипажами и подразделениями ВТА" :-) )
Каждый суслик в поле агроном, разброд и шатание в класификациях ПВО и РТК в разных источниках , Так в чем опасность Пэтриот РАС-2 поставляемых в Польшу?
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 12:05   #41   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Так в чем опасность Пэтриот РАС-2 поставляемых в Польшу?
Ну, к примеру, они могут прикрыть развертывание сил вторжения (гипотетически, конечно). Вообще с их развертыванием изменяется баланс сил в регионе, наши вынуждены будут производить какие-то телодвижения
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 12:14   #42   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Ну, к примеру, они могут прикрыть развертывание сил вторжения (гипотетически, конечно). Вообще с их развертыванием изменяется баланс сил в регионе, наши вынуждены будут производить какие-то телодвижения
Не могут, комплекс Точки перекрывает место установки Патриотов.
Баланс конечно измменится, видел заголовок что хотят, в свете этих событий, усилить БалтФлот.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 14:22   #43   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
обычные методы будирования почвы. надо что то решать по снв. поэтому сейчас еще что нить придумают.
это вопрос скорее к нашей дипломатии чем к военным.
Эти быстро возбудяться. Только вот что потом, с генеральским возбуждением делать?
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 15:26   #44   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
комплекс Точки перекрывает место установки Патриотов.
Это все понятно, только их вооружения, не в пример нашим, постоянно развиваются. Кто сказал, что через пару лет они не смогут уверенно поражать наши тактические боеголовки? Кроме того, места базирования наших ракетных комплексов в КО спокойно отслеживаются - АВАКСами, напр.- и поражаются на раз, хотя бы КР воздушного базирования.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 15:44   #45   
секс без
 
Аватар для Причина Безумств
 
Сообщений: 11,975
Регистрация: 17.01.2007
Возраст: 50
Записей в дневнике: 1

Причина Безумств вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Вы хотите из окна видеть последствия применения ЯО?
их не будет видно из моего окна....от туда только последствия эска видны......
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Конечно, никто не будет возмущаться. Некому будет и не на кого.
ды лан,утрировать то,пукнем по-децелам для суровости......
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это не Интернет, а взросление подействовало.
я вижу,культурный стал....ко мне,только на вы....
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 15:49   #46   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dark_Dante Посмотреть сообщение
Какое право они имеют проводить ПАРАД в НАШЕЙ столице по случаю НАШЕЙ победы? Парад по определению - это торжественное шествие войск победителя. Они что, нас победили чтобы их солдаты шли по главной военной святыне нашей страны - Красной площади? Со времен наполеона ни один иностранный военный не маршировал по Красной площади.
Dark_Dante, , Вы хоть мозги-то включайте иногда, или Вам их недодали? Кто парад проводит-то? Кто парадом командует?

Побочное замечание - может у Вас конечно Красная площадь и есть главная военная или иная святыня, но за всех не говорите. Страна у нас большая, у многих другое воспринятие святынь
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 15:53   #47   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Это все понятно, только их вооружения, не в пример нашим, постоянно развиваются. Кто сказал, что через пару лет они не смогут уверенно поражать наши тактические боеголовки? Кроме того, места базирования наших ракетных комплексов в КО спокойно отслеживаются - АВАКСами, напр.- и поражаются на раз, хотя бы КР воздушного базирования.
Все что человек создал, он же может и разрушить.
На каждую хитрость, руские ответят глупостью.
На каждую хитрою жопу найдется свой .... с резьбой.

Это я к тому что, строить модели можно до бесконечности исходят из "а если....",
другими словами где Авакс там будет АнтиАвакс. В случаи каких либо подготовительныз действий Аваксов будет явно не 1, наличие двух и более уже очень подозриительный сигнал, не говоря о мобилизации и стягивании войск, а этого за нескольо недель не сделать. Соответсвенно будет подготовлен ответ.

ps: Какие ракетные разработки появились в штатах за последние годы ?
из стратегов знаю что минитменам-3 обновили корпуса.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:03   #48   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,272
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
их не будет видно из моего окна....от туда только последствия эска видны...
С чего вы так решили? ЯО на всех хватит.
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
ды лан,утрировать то,пукнем по-децелам для суровости......
Будучи трупами?
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
я вижу,культурный стал....ко мне,только на вы....
Просто лично не знаком.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:20   #49   
секс без
 
Аватар для Причина Безумств
 
Сообщений: 11,975
Регистрация: 17.01.2007
Возраст: 50
Записей в дневнике: 1

Причина Безумств вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
С чего вы так решили? ЯО на всех хватит.
а с чего ты решил,что испытания атомной бомбы Россией,непременно приведёт к атомной войне?....
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Будучи трупами?
главное душа....что-бы с ней всё ровно......
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Просто лично не знаком.
в тырнете не принято обращаться на вы.....
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:26   #50   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,272
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
а с чего ты решил,что испытания атомной бомбы Россией,непременно приведёт к атомной войне?....
Смотря как испытать.
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
главное душа....что-бы с ней всё ровно......
У меня ровно, т.к. её нет.
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
в тырнете не принято обращаться на вы.....
Ну некоторые просто не любят тыканье
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:50   #51   
секс без
 
Аватар для Причина Безумств
 
Сообщений: 11,975
Регистрация: 17.01.2007
Возраст: 50
Записей в дневнике: 1

Причина Безумств вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Смотря как испытать.
технично и демонстративно.....
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
У меня ровно, т.к. её нет.
есть.......
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ну некоторые просто не любят тыканье
это их тараканы.....
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:54   #52   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
наличие двух и более уже очень подозриительный сигнал, не говоря о мобилизации и стягивании войск
Правильно, а появление нескольких десятков очень серьёзных комплексов ПВО -не подозрительно, что ли? Нахрен они сейчас Польше? От какого такого врага защищаться?
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 16:56   #53   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,272
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
технично и демонстративно.....
И нас так же технично сотрут с лица планеты.
Цитата:
Сообщение от Причина Безумств Посмотреть сообщение
есть.......
Измерял?
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:07   #54   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
на сколько мне известно, это польша просила разместить у себя, чтобы пртивостоять российской угрозе нападения.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:14   #55   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
STARICHEK,
прав именно поляки попросили еще буша.
Отказывать партнерам не выгодно епрст.
Тем более снв надо продлевать или новый заключать. так что еще не то будет.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:34   #56   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
размещение патриотов в Польше было связано с заявлением России о размещении "Искандеров" в КО в ответ на размещение радара и перехватчиков ПРО в Чехии и Польше. Но радар и ПРО размещать не будут, нашего ответа не последует. Повторяю вопрос - нахрен пшекам патриоты? Ведь по договоренности их должно быть 90 штук - окуенное количество, если что, для войны в самый раз.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:38   #57   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Они им нахрен не нужны. Но есть такая штука как геополитика? Вот для нее в самый раз Полякам всунуть патриоты.
Как говорится по просьбе польских товарищей.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:46   #58   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Полякам всунуть патриоты.
Я бы предпочел, чтобы они им ченьть другое всунули, более безобидное для нас
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:51   #59   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,612
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
вот забавные люди
не отмечают за бугром нашу победу - плохо...
приехали к нам поздравить отметить тоже плохо..
что ж вам хорошо то?
парад российских войск в нью ерке по случаю 9го мая?
и кстати.. патриоты в ираке слабенько себя показали...
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 17:53   #60   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
патриоты в ираке слабенько себя показали.
Смотря с чем сравнивать. С-300 себя вообще нигде не показали, если что...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind