Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Что надо делать с бродячими животными?
таких животных нужно отстреливать 457 42.31%
отлавливать и стерилизовать 252 23.33%
помещать в специальные питомники 316 29.26%
вообще не нужно отлавливать 30 2.78%
мне все равно 10 0.93%
затрудняюсь ответить на вопрос 15 1.39%
Голосовавшие: 1080. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 23.01.2010, 15:49   #4741   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ННатали Посмотреть сообщение
забейте на этих дамочек , у которых не было куда растрачивать свою любовь, обязанности и заботы. Если б они в своей семье имели реализацию всего этого...не до бродячих собак бы было!

Почитала у психологов по поводу поведения ярых защитников животных...
" ... эмоциональный голод удовлетворяют любовью к самым " бедненьким и беззащитным"
Было б у каждой женщины по мужу и несколько детей, да хозяйство, да дети всех возрастов , как в старину - не маялись бы надуманными проблемами...
Природа не терпит пустоты - нереализованная женщина ищет себе занятие, требующее по затратам столько тепла, ласки, любви и заботы, сколько она не додала своим близким"...( в том числе детям, которых не родила или которые уже выросли)
Нет среди МНОГОдетных таких фанатиков бездомных животных. У них заботы реальные, а вот дамочки более-менее свободные частенько страдают" безмерной" любовью ко всем собакам.
Есть еще причина, о которой говорят психологи , -это неудовлетворённость в личной жизни.
Иначе как объяснить их упорное отстаивание интересов общественно опасных животных, кроме как " А вот пойду наперекор!!! А есть еще порох в пороховницах!!!"Психологи советуют иметь СНИСХОЖДЕНИЕ к слабостям таких женщин ...
я не вижу тут проблемных женщин. Вы почему то пытаетесь обьяснить нормальное человеческое чувство гуманности нереализованностью и прочей ерундой.
 
Старый 23.01.2010, 16:30   #4742   
Особый cтату
 
Аватар для Dr. Gonzo
 
Сообщений: 2,048
Регистрация: 20.01.2007

Dr. Gonzo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
У меня две и у мамы одна.
Возьмите ещё двоих. И нефиг скорбеть. Или делай, или -не-делай-.
 
Старый 23.01.2010, 17:24   #4743   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
Dr. Gonzo Любите бездомных животных?! Так всё просто: забирайте их себе домой и любите их стационарно!

Вы хоть поняли что сказали?



SERG16, я от темы не ухожу!!!! В одном районе не может быть миллион собак!

Последний раз редактировалось SERG16; 23.01.2010 в 19:35.
 
Старый 23.01.2010, 17:41   #4744   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Кстати, отстрел - более гуманный метод, нежели отрава. Скорость полета пули составляет несколько сотен метров в секунду, т.е. при попадании в голову мозг разрушается за сотые доли секунды, а инерция болевых рецепторов и нервных окончаний в десятки раз больше..
При скорости пули 300 м/с и среднем размере головы собаки 20 см, получаем, что пуля прходит это расстояние за 0,7 миллисекунды. Учитывая, что мозг состоит в-основном из жидкости, а жидкость несжимаема, образуется ударная волна, разрушающая мозг за несколько миллисекунд..

Последний раз редактировалось Teddybear; 23.01.2010 в 20:10.
 
Старый 23.01.2010, 18:46   #4745   
Форумец
 
Сообщений: 3,262
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Кстати, отстрел - более гуманный метод, нежели отрава.
Еще более гуманная мера - не кормить бездомных животных(штрафовать крупно за кормление или еще как препятствовать), они будут меньше плодиться - пропорционально количеству достающегося им корма. Ну и помойки окультурить, чтоб пищевые отходы были недоступны для животных, птиц и грызунов.
 
Старый 23.01.2010, 19:26   #4746   
Форумец
 
Сообщений: 1,993
Регистрация: 31.10.2008

ННатали вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
голосовалка меня порадовала
Ага, это вы сложили цифры тех, кто за другие методы...А когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт, как известно. Зато по количеству конкретно в нашей ветке" отстрел" народу больше всего ( поняли? пока вы пойдёте кто ловить, кто кормить, кто стерилизовать....) мы уже дружно стрелков вызовем)))

Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
я не вижу тут проблемных женщин. Вы почему то пытаетесь обьяснить нормальное человеческое чувство гуманности нереализованностью и прочей ерундой.
Что? Дома семеро по лавкам сидят? Или у кого-то из "защитников" так? Им делать особо нечего, некуда применить свою энергию...Тут не раз уже писали про эти штучки
 
Старый 23.01.2010, 19:41   #4747   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,512
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 52

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от carnivore Посмотреть сообщение
...SERG16, я от темы не ухожу!!!! В одном районе не может быть миллион собак!
А при чем тут район? Мы говорим о проблеме безомных собак в городе.

Или вы предлагаете в каждом районе создать по несколько питомников? Только учтите, что от перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Но в нашем случае она только станет больше...

Когда будет не один приют - в котором будет обитать 20000 собак, а этих приютов будет сотня - расходы на содержание бездомных собак (в общем) от этого меньше не станут. А будет наоборот - чем будет больше приютов - в целом эти расходы будут только расти.

Последний раз редактировалось SERG16; 23.01.2010 в 20:06.
 
Старый 23.01.2010, 20:09   #4748   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Собака - не кот, ей нужно очень приличное питание, простор и выгул несколько раз в день. Взять собаку на полное иждивение совсем не так легко, как многие себе представляют. Дом может взять на себя такую ответственность, как содержание дворовых собак, а человек не всегда.


Teddybear, а прости, полёт пули в голову ты на себе испытал, или это чисто теоретическое умозаключение?
Могу сказать - один мой знакомый проверил это на себе - в упор выстрелил себе в висок, застрелиться захотелось... Пуля пробила височную кость и застряла в мозге. Длительная кома и полная парализация. Но... остался жив. Вот так вот.
 
Старый 23.01.2010, 20:17   #4749   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Могу сказать - один мой знакомый проверил это на себе - в упор выстрелил себе в висок, застрелиться захотелось... Пуля пробила височную кость и застряла в мозге.
Из чего стрелял? Небось из газового пистолета, переделанного под малокалиберный патрон? Я про винтовку говорил, а не про пукалку.
 
Старый 23.01.2010, 20:48   #4750   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Teddybear, он стрелял из пневматического ружья, купленного в магазине " У Вайцеховского". Человек богатый, оружие было его страстью, так что, всё по правде))
 
Старый 23.01.2010, 20:54   #4751   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
он стрелял из пневматического ружья, купленного в магазине " У Вайцеховского
Еще из рогатки бы стреляться стал..
 
Старый 23.01.2010, 21:00   #4752   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Teddybear, да почему ты так решил? Кстати, насчёт рогатки - тоже неплохое оружие, но мне больше нравится арбалет. Но не стрелять из него в животных, а так, на всякий случай, при себе держать. И пожалуйста, скажи, на арбалет нужна лицензия, как на оружие?)
 
Старый 23.01.2010, 21:05   #4753   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
да почему ты так решил?
Ну Вы жке сами написали "пневматическая".. А это игрушка для стрельбы по картонным мишеням.Может быть, имелось в виду все же помповое ружье?


Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
на арбалет нужна лицензия, как на оружие?)
Насколько мне известно - нет.
 
Старый 23.01.2010, 21:06   #4754   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Teddybear, наверно, всё же помповое. Он человек серьёзный, игрушку бы покупать не стал) Кстати, продаются пистолеты, которые стеляют шариками. Убить из него невозможно, а вот напугать и отвадить собак от себя можно. Тоже неплохое решение.
 
Старый 23.01.2010, 21:18   #4755   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Убить из него невозможно, а вот напугать и отвадить собак от себя можно. Тоже неплохое решение.
Для себя выработал тактику отпугивания собак имитацией поднятия камня с земли.. Видимо, реакция на это движение выработалась у собак в процессе эволюции нашими предками и обезьянами (некоторые виды обезьян бросаются камнями). К сожаленгию, метод работает только против дворняг.. Бойцовская или подобная собака может среагировать на это движение с точностью до наоборот, так что применять надо с осторожностью.
 
Старый 23.01.2010, 21:19   #4756   
Форумец
 
Сообщений: 1,976
Регистрация: 24.09.2009

funny x вне форума Не в сети
Некоторые считают, что надо уничтожить всех бездомных животных.Мол, они все слишком опасны - нападают на людей. При этом как выделить агрессивных? Никто не думает про безобидных затерявшихся, про выгнанных больных...
.Каждая проблема имеет взаимоисключающие решения. Для кого то стаи бездомных собак кажутся чуть ли не стихийным бедствием: мол они нападают разносят заболевания, поэтому их надо безжалостно истреблять. А для когото любой зверь - не только часть экосистемы, но и живая душа, существо со своим характером, истроией. И вот эти люди организуют питомники, тратят личное время и средства на помощь животным. Зверь, с детства воспитываемый в доме, оказавшись"на свободе" совершенно беспомощен.Животные точно не виноваты в том, что когда-то их завели, чтобы поиграть, а потом выгнали - поленились лечить или пожалели денег.
Важно понять, что гуманность общества и отдельного человека измеряется отношением к чужой жизни;старика, ребенка, инвалида и даже животного. Невозможно быть наполовину добрым - помогать одним и игнорировать других.
 
Старый 23.01.2010, 21:36   #4757   
Форумец
 
Сообщений: 3,262
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Для себя выработал тактику отпугивания собак имитацией поднятия камня с земли
Самым эффективным оружием для защиты от собак является пистолет или баллончик с перцовым газом. Эффективность его действия основана на том что нос собаки в 15 раз чувствительнее человеческого. Собака от действия газа испытывает сильнейший шок. Однако надо помнить что газ в большинстве случаев лишает раз и навсегда собаку нюха.
 
Старый 23.01.2010, 22:24   #4758   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
ALEX2002, это уж слишком. А вот моя подруга стреляла из пистолета шариками по баранам, которые забрели на её участок. Очень подействовало. Собаку шариками не убить, ни ранить нельзя, но остановить можно. Большинство здешних ораторов просто живодёры из скотобойни какие - то. Есть же пределы. Да, плодить бездомных собак нельзя. Но есть возможность сделать так, чтобы бездомных стало меньше. Я об этом уже писала.
 
Старый 23.01.2010, 22:34   #4759   
Форумец
 
Аватар для cold blood
 
Сообщений: 495
Регистрация: 29.06.2006

cold blood вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x
Важно понять, что гуманность общества и отдельного человека измеряется отношением к чужой жизни;старика, ребенка, инвалида и даже животного. Невозможно быть наполовину добрым - помогать одним и игнорировать других.
То есть те кто вопят, чем больше узнаю людей - тем больше я люблю собак, моральные уроды. Сами признались.
 
Старый 23.01.2010, 22:38   #4760   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 62
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
cold blood, и люди, и собаки бывают разными. Я не обязана любить всех людей, равно, как и всех собак.
 
Старый 24.01.2010, 01:51   #4761   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
SERG16, вы вообще не туда говорите! Я привела вам пример.... И ЛЮДИ НЕ ЖАЛУЮТСЯ НА ПРИЮТ!!! НИ ОДИН НЕ СКАЗАЛ "ПРИЮТ ОБЕДНИЛ ВЕСЬ НАРОД!"!!!
 
Старый 24.01.2010, 02:15   #4762   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,512
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 52

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

carnivore, а что значит "люди не жалуются". Люди понятия не имеют, во сколько может обходиться пожизненное содержание бродячих собак. А как узнают, думаю - мало найдется согласных на то - чтобы миллионы рублей шли на каких то бродячих собак...

И еще раз скажу - речь у нас не о приютах - где содержится пара десятков собак. Такие приюты совершенно бесполезные заведения в плане решения проблемы бродячих собак, толку от них - 0.

А мы речь ведем о том - чтобы избавить весь город от бродячих собак, а их в городе до 30000. Даже если создать приюты на 20000 собак - вы предлагаете всю эту свору пожизненно содержать? Вы в курсе - какая должна быть площадь для такого количества собак? И вас не смущает то - что только их жрачка и самых простой уход будет обходиться в 60 миллинов рублей в месяц, если брать расходы на одну собаку в 100 руб. в день?

P.S....

Цитата:
Сообщение от carnivore Посмотреть сообщение
SERG16, государство не имеет ни какое отношение ко многим приютам! Я точно не помню в каком городе, ну это в России, есть приют. он не государственный и содержится на помощи гражда. В городе стоит памятник собаке, а рядом с ним копилка. В эту копилку каждый желающий ложет деньги.(пять рублей, десять...без разнице, кто сколько хочет и может.) И деньги из этой копилки отдают в приют!!!
Вы серьезно? Или это шутка? Это я к тому, сколько там денег окажется в копилке... даже если и банка мелочи наберется - может на упаковку сухого корма для нескольких собак только и хватит.

Последний раз редактировалось SERG16; 25.01.2010 в 01:49.
 
Старый 24.01.2010, 04:59   #4763   
Особый cтату
 
Аватар для Dr. Gonzo
 
Сообщений: 2,048
Регистрация: 20.01.2007

Dr. Gonzo вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от carnivore Посмотреть сообщение
Вы хоть поняли что сказали?
Да я-то понимаю что говорю. Моя мысль крайне проста и точна: меньше слов, больше дела. Любите бездомных собачек? Так заберите их домой и любите их там.
Собака не нашедшая хозяина подлежит отстрелу. Неужели не понятно?!
 
Старый 24.01.2010, 08:33   #4764   
C таким не пропадёшь.
 
Аватар для ASK
 
Сообщений: 977
Регистрация: 19.02.2003
Возраст: 45

ASK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Собаку шариками не убить, ни ранить нельзя, но остановить можно
Заблуждение. В собаку шарик на сантиметра 1.5-2 влезет. Ясное дело начнётся воспаление. Дальже всё завсисит от иммунитета.
 
Старый 24.01.2010, 09:55   #4765   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
Dr. Gonzo, ни один человек дома не может иметь 100собак! А мне порой люди надедают... И что мне их теперь отстреливать?
 
Старый 24.01.2010, 10:30   #4766   
Особый cтату
 
Аватар для Dr. Gonzo
 
Сообщений: 2,048
Регистрация: 20.01.2007

Dr. Gonzo вне форума Не в сети
carnivore, не путайте понятия, уважаемый.
Ещё раз повторю: любите бездомных собачек? так заберите их себе домой. Больше дела, меньше слов.
А так, на словах, я тоже люблю умилительно смотреть на дворняжек.
 
Старый 24.01.2010, 12:17   #4767   
=ТрамваЙ=
 
Аватар для =Дмитрий=
 
Сообщений: 28,261
Регистрация: 14.07.2006
Возраст: 40

=Дмитрий= вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от funny x Посмотреть сообщение
При этом как выделить агрессивных? Никто не думает про безобидных затерявшихся, про выгнанных больных...
Таких собак обычно сьедают на обед свои же сородичи.
 
Старый 24.01.2010, 12:49   #4768   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,512
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 52

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от carnivore Посмотреть сообщение
Dr. Gonzo, ни один человек дома не может иметь 100собак! ...
Вот вы и сами отвечаете - что человек не может у себя держать 100 собак, тем более - бродячих. Так как это крайность.

Приютов - в которых будут пожизненно содержаться тысячи собак, также не будет никогда. А проблема бездомных собак, тем временем, требует решения.

Поэтому, выход только один - отлов бродячих собак представителями специальных служб и их гуманное усыпление.
 
Старый 24.01.2010, 15:03   #4769   
Форумец
 
Аватар для carnivore
 
Сообщений: 359
Регистрация: 04.12.2008

carnivore вне форума Не в сети
Я сказала что в доме не возможно держать 100 собак!

Знаете, ещё многое зависит от страны!!!
 
Старый 24.01.2010, 15:28   #4770   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,512
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 52

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от carnivore Посмотреть сообщение
...Знаете, ещё многое зависит от страны!!!
Это да... Бывает даже так:

http://www.mojbred.com/18.html

Цитата:
В западной культуре считается что есть собак - жесткого, дико и отвратительно (хотя в большинстве западных стран это не запрещено законом), что естественно не мешает есть кур, гусей, коров, овец и прочую скотину. Но во многих азиатских странах собачье мясо считается деликатесом. Также едят собак в некоторых африканских странах и островных государствах тихого океана. Собак активно едят в таких странах как Китай, Корея, Тайвань, Вьетнам, Филлипины, Лаос, Камбоджа, Тайланд, Конго, Гхана. Западные едоки, попробовав однажды собаку, безусловно согласны с тем что мясо собаки вкустно и богато легкоусваиваемыми белками.

Поедание домашних собак (например выполняющих охранную работу) в крайних случаях, в периоды неурожая или падения скота - видимо было не редкостью в прошлом. Однако сейчас в азиатских странах едят в основном специально выращенных для еды собак. Причем породы обычно отличаются от тех, которые используются в качестве домашних животных.

"Пищевые собаки" не являются животными-компаньенами, их выращивают на фермах как свиней или коров, они не имеют имен. Забивают их обычно в возрасте от 6 до 12 месяцев, ориентируясь на оптимальный размер и пищевые качества, методы забива такие же как и для других пищевых животных (обычно это перерезание глотки). Кстати, многие бы вероятно стали вегетарианцами, если бы им пришлось забивать животных на пищу самостоятельно. Большинство современных "цивилизованных" людей не могут отрубить голову курице.
-----


И еще, не надо путать какие нибудь приюты за рубежом и проблему бродячих собак в наших городах.

Я недавно смотрел документальный фильм о одном приюте для животных где то в Германии. Функционирует он на деньги спонсоров и на пожертвования. Но и животных в нем – два – три десятка: пара птичек со сломанными лапками, пара кошечек да пара собачек… И живет там эта живность в заботе и уходе.

Что же у нас? Применительно к Воронежу – до 30000 бродячих собак. Любители животных взять к себе всю эту свору не в состоянии… про то – что ”нужны приюты” для пожизненного содержания всей этой своры… - не будет говорить о одном и том же. Таких приютов никогда не было, нет и не будет.

Поэтому - выход из сложившейся ситуации возможен только один: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4298

Последний раз редактировалось SERG16; 24.01.2010 в 16:59.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind