Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2010, 14:10   #121   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
А аргументирвано Вы оспорить приведённые факты так и не смогли.
А смысл?

Я же сказал, что даже если это и правда, это ничего не меняет, люди в Церковь ходят не для того что бы на попов посмотреть. Есть множество положительных примеров(Святых), и на них нужно обращать внимание, в первую очередь.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:13   #122   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Я же сказал, что даже если это и правда, это ничего не меняет, люди в Церковь ходят не для того что бы на попов посмотреть.
тогда зачем вообще нужны эти "посредники"? Деньги с оболваненных собирать?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:17   #123   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
тогда зачем вообще нужны эти "посредники"? Деньги с оболваненных собирать?
про каких оболваненных вы говорите? Покажите мне верующего который считал бы себя оболваненным.

Пока только такие как вы "переживают" за всех.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
тогда зачем вообще нужны эти "посредники"?
У священников другая функция, и на качество таинств личная святость священника не влияет.

Священник - это служитель, а служба и личная жизнь это несколько разные вещи.

А личная святость важна для монахов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:21   #124   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Покажите мне верующего который считал бы себя оболваненным.
Вы сами понимаете что говорите? Вот разочаровавшихся в РПЦ и понявших что их обманывали - знаю. Так зачем нужны "посредники" для общения с Богом?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:24   #125   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вот разочаровавшихся в РПЦ и понявших что их обманывали - знаю.
ну тут понятно всё. Наверное не все еще доросли, до осознания этой глубокой истины.

Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Так зачем нужны "посредники" для общения с Богом?
см. выше.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 14:43   #126   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А личная святость важна для монахов.
А Кирилл - монах?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 15:12   #127   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,051
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 49

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
А Кирилл - монах?
ну ты нашел с кем в дискуссию вступать!даже если ты документы предоставишь лично в руки тебе скажут вранье или начнут втирать про частности.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 15:26   #128   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Foul SCAMPS, всё нормально, он уже замолчал.
Ибо - Патриарх http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=1126 избирается из числа Архиереев http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=777 - "архиерей должен быть безбрачен, в настоящей церковной практике принято поставлять в архиереи из монашествующего духовенства."
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А личная святость важна для монахов.
Вот и все ответы на вопросы. Про святость Кирилла можно рассказывать много, от часов и до авто, от алкоголя до коммерциализации РПЦ.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Наверное не все еще доросли, до осознания этой глубокой истины.
Скорее переросли, ибо всё очевидно.

Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
У священников другая функция
точно! http://txt.newsru.com/crime/14oct200...akonfinul.html

Последний раз редактировалось Motonych; 24.01.2010 в 17:28.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 17:16   #129   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
ну тут понятно всё. Наверное не все еще доросли, до осознания этой глубокой истины.
вы точно еще в начале пути.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 07:57   #130   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
ты лучше противопехотными минами запасайся.
мины достать сложно а вот лимонки. да.. растяжек наставить...
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А вы лично поименно помните всех, за кого голосовали? Сомневаюсь.
почему же- помню... против всех
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
У меня есть еще парочка-троечка - Ю.Мухин, Кара-Мурза, Кагарлицкий и д
кара-мурза еще туда сюда.. но Мухин.... вот честно - исторические факты он передергивает и подтасовывает как ему надо... Проверял его по другим источникам.. заносит его на волне пафоса слишком так что иногда лажает...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 12:15   #131   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
караемым сроком заключения до двух лет. Если же оно повлекло "крупный ущерб" (от 500 тыс. рублей), максимальный срок наказания увеличивается до четырёх лет.
Если монтировками раньше не замесят.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 12:34   #132   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
но Мухин.... вот честно - исторические факты он передергивает и подтасовывает как ему надо... Проверял его по другим источникам.. заносит его на волне пафоса слишком так что иногда лажает...
Особой подтасовки фактов с его стороны пока не замечала, но точка зрения на кое-какие вещи у него довольно интересна. Пафоса особого тоже не видела, по моему мнению, он вообще довольно сдержан, явных социалистических взглядов не проявляет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 13:07   #133   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin Посмотреть сообщение
Конечно, нет, просто будут давить спецтехникой, а уцелевших потом выгонят отскр***** и замывать
Новочеркасский опыт показал, что придётся менять асфальт.
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
я конструктивно делаю свою жизнь.. это гораздо полезнее чем неконструктивно ныть..
+1.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 13:08   #134   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Особой подтасовки фактов с его стороны пока не замечала, но точка зрения на кое-какие вещи у него довольно интересна
Я просто военной историей немного увлекался.. бронетехникой.. По Курской дуге по боевому применению авиации много у него сомнительного написано..
Ну и разоблачение того что американцы не были на луне это смешно
Про Катынь у него интересное кино снято но половину фильма там разглагольствования на тему "так этим полякам гадам и надо"
ну и все в том же духе.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 14:27   #135   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 39

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
У меня один кандидат был "Против всех", ибо это реально соответствовало моему мнению, так и его убрали, как и % явки, а раз власти плевать на мое мнение, то и мне плевать на нее...
Подумайте над тем, что можно сделать с пустым бюллетенем. Поэтому даже если голосовать не за кого, то я все равно иду на выборы, чтобы испортить свой бюллетень

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
зеленая улица для сильных мира сего это ни "блокирование транспортных коммуникаций"?
Отличный вопрос))
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 14:48   #136   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Подумайте над тем, что можно сделать с пустым бюллетенем. Поэтому даже если голосовать не за кого, то я все равно иду на выборы, чтобы испортить свой бюллетень
Правильно. У нас есть свой "Против всех", а то отработали технологию "Карусель", понЭмаИшь...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 16:39   #137   
Форумец
 
Аватар для Balin
 
Сообщений: 1,385
Регистрация: 15.10.2009
Возраст: 61

Balin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Новочеркасский опыт показал, что придётся менять асфальт.
Ну вот ещё и на этом денег отмоют...
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 17:59   #138   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
читайте внимательней
Цитата:
В том, что бывший зэк стал работником церкви, нет ничего удивительного, - заявили «Комсомолке» в Симбирской и Мелекесской епархии. – Ведь мы – не КГБ, и чем занимался человек до того, как пришел трудиться к нам, не проверяем. Однако если в последствии узнаем, что человек, устраиваясь к нам на работу, совершил такой страшный грех, сразу же изгоняем его. В стародавние времена таких нелюдей ждало и вовсе самое страшное наказание – отлучение от церкви. И хочется внести еще одно уточнение: Александр Берсенев не был церковнослужителем. Пономарь – это обычный мирской человек, который наводит чистоту в церковном помещении, следит за утварью. А также выполняет различные поручения священника.
В общем на саму Церковь подобные эксцессы, не кидают тени. Вы только зря пыжитесь. Когда-ж вы это поймете!? Повторю вам еще раз, что Церковь в правильном понимании, это нечто другое. А подобные вещи это не больше чем повод, для таких как вы. Это раз.

А два, то что большая часть подобных статей - антицерковная пропаганда ( на которую такие как вы с радостью ведутся), даже в этой статье пономаря назвали иподьяконом, ну а вы это раздули до священника, смешно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 18:48   #139   
Форумец
 
Сообщений: 3,191
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 69

STARICHEK вне форума Не в сети
ANri,

а в вашем понимании церковь это что? про дом господень слышали, еще что?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:26   #140   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
читайте внимательней
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
А Кирилл - монах?
Вы так и не ответили.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:52   #141   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вы так и не ответили.
Сами ж сказали монах, какой ответ еще нужен!?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:54   #142   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Сами ж сказали монах, какой ответ еще нужен!?
Вопрос, а Кирилл соответствует Вашему критерию:
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
А личная святость важна для монахов.
???
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 19:55   #143   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
Вопрос, а Кирилл соответствует Вашему критерию:

???
Я его не знаю лично(как вы наверное догадались), а доверять сплетням нет желания .

Если уж строго разбираться, то Святые это те кого Церковь канонизировала, а при жизни пока еще никого не канонизировали.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:08   #144   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
ANri, уходите от ответа? Иначе задаю вопрос. Монах должен отречься от всего мирского?
Предстоятель РПЦ - являясь монах, должен воздерживаться от мирских благ, таких как роскошные автомобили, дорогие наручные часы?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:27   #145   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Народ готов голосовать хоть за негра, лишь бы не за очередного хапугу
Политика 15.10.2009

Народ готов голосовать хоть за негра, лишь бы не за очередного хапугуПо стране прокатилась очередная волна выборов. Казалось бы, в них уже не может произойти ничего примечательного. “Потешные партии” Суркова, как обычно, должны были сымитировать призрак демократии и многопартийной системы согласно заранее распределённым квотам. Но не всё прошло гладко: в Волгоградской области в депутаты (и одновременно в главы Среднеахтубинского района) пошёл 37-летний чернокожий (то есть буквально негр) Жоаким Крима, которого уже окрестили “волгоградским Обамой“.

До похода во власть этот уроженец Гвинеи-Бисау и выпускник одного из молдавских пединститутов торговал арбузами на базаре. В один прекрасный день он вступил в партию “Единая Россия”, после чего не долго думая решил поучаствовать в выборах в качестве самовыдвиженца.

Афроединоросс тут же обрёл необычайную популярность среди народа, уставшего от постных и упитанных чиновничьих рож на предвыборных листовках. В случае победы на выборах он обязался “с утра до ночи пахать, как негр” на благо жителей Среднеахтубинского района. В качестве одного из пунктов своей предвыборной программы Крима также пообещал наладить сотрудничество района с Гвинеей-Бисау и начать выращивать здесь экзотические фрукты.

На предвыборных плакатах Жоаким выступал под именем Василий Крима, а сам себя называл Василий Иванович — в честь героя гражданской войны Чапаева.

Реальный шанс стать первым в России чернокожим представителем власти привёл в ужас однопартийцев “негра Василия”. Местное отделение “Единой России” бросило весь свой административный ресурс, чтобы помешать собственному члену выиграть выборы. Власти без объяснения причин убрали в районе все его предвыборные плакаты, не пускали на местное телевидение и даже в срочном порядке зарегистрировали в качестве кандидата ещё одного негра (!) по имени Филипп Кондратьев (его откопали на местной стройке), который, согласно коварному замыслу, должен был отнять голоса избирателей у Василия Ивановича (поди разбери эти негритянские физиономии – кто из них кто).

Не осталась в стороне и конструктивная оппозиция в лице КПРФ. Дошло до того, что “черная угроза” была названа коммунистическими функционерами в качестве одной из опасностей для выдвиженцев от партии Геннадия Зюганова. “Среднеахтубинский негр привлекает к себе симпатии неимущих, которые собираются голосовать хоть за инопланетян, лишь бы насолить действующей власти. Однако в итоге и мы теряем голоса избирателей”, – заявил один из руководителей волгоградского отделения КПРФ.

Народ готов голосовать хоть за негра, лишь бы не за очередного хапугу

Через некоторое время информация о “волгоградском Обаме” попала в крупнейшие российские и зарубежные СМИ, после чего Василий приобрёл уже мировую известность. В Среднюю Ахтубу потянулись телевизионные группы и правозащитники из стран Евросоюза. Как и следовало ожидать, они сразу же расценили факты давления на негра Василия как проявление расизма и дискриминации. Однако их тайные упования на то, что негра может быть даже убьют, чтобы можно было раструбить на весь мир об “авторитарном фашистском путинском режиме”, так и не оправдались.

В конце концов, вдохновлённый поддержкой прогрессивной мировой общественности (”Запад с нами!”) Василий заявил о возможности открытия в Среднеахтубинском районе “общественной приемной имени президента США Барака Обамы“, а также о своём намерении обратиться к чернокожему американскому лидеру с просьбой оказать финансовую помощь жителям Средней Ахтубы.

Видимо, именно эта преждевременная международная деятельность стала роковой ошибкой “волгоградского Обамы”, который в итоге всё-таки проиграл выборы. Однако, по имеющейся у нас информации, политическая карьера негра Василия на этом не заканчивается. Сразу же после проигранных выборов, он заявил о том, что Средняя Ахтуба - не его масштаб и что он готов попробовать себя на президентских выборах 2012 года, в роли уже «российского Обамы».
http://www.nenovosty.ru/afroedinoross.html#more-241
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:43   #146   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Блин жаль надо было бы избрать.Вот до чего довели медвепуты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 20:56   #147   
%===
 
Сообщений: 1,435
Регистрация: 25.06.2003

Кот Баюн вне форума Не в сети
да ладно - в 12-м любители сталина проголосуют за кадырова - и будет вам всем счастие, как в тридцатые)
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:10   #148   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Motonych Посмотреть сообщение
ANri, уходите от ответа? Иначе задаю вопрос. Монах должен отречься от всего мирского?
Предстоятель РПЦ - являясь монах, должен воздерживаться от мирских благ, таких как роскошные автомобили, дорогие наручные часы?
Ну да, отречение от мирского подразумевает, в первую очередь, внутреннюю не привязанность к вещам. А это знаете-ли трудно проконтролировать, у Николая II тоже много чего было, тем не менее он Святой, и таких примеров много.
Вообще, у разных людей есть поблажки, у военных например, или священников, в общем "восток дело тонкое".
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:34   #149   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,416
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
у Николая II тоже много чего было, тем не менее он Святой
Токи не говорите мине шо ваша фамилия не Гапон, вы таки очень напоминаете мне его . Сейчас же тут будет море и таки не все смогут в этом плавать .
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 21:58   #150   
Ох!
 
Аватар для Motonych
 
Сообщений: 2,474
Регистрация: 13.01.2007
Возраст: 61

Motonych вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
отречение от мирского подразумевает, в первую очередь, внутреннюю не привязанность к вещам. А это знаете-ли трудно проконтролировать
То есть, норма поведения, для беЗконтрольного монаха - мирскими благами пользоваться?

Последний раз редактировалось Motonych; 25.01.2010 в 22:15.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind