Наш новый прототип истребителя 5-го поколения

[Византиец]

Вот немного про советские бесполезные ракеты.
Боевые потери США за время войны составили 47 355 человек, небоевые — 10 796. Уничтожено 3720 американских самолетов и 4892 вертолета. Только над Северным Вьетнамом (там, где действовали советские расчеты ЗРК) было сбито 1095 самолетов, в том числе 17 B-52.

[Balin]

Сообщение от Византиец

про советские бесполезные ракеты.

А почему так пессимистично?

[Византиец]

Сообщение от Balin

А почему так пессимистично?

ды в общем то я в них верю, а некоторые сомневаются.
нашел статью интересную, про героя Вьетнама - летчика, там неплохо бои описаны.
http://www.navoine.ru/magazines/14/12

[Timant]

Вам не надоело Вьетнам и 1965—1973 годы вспоминать?
Многих из нас на свете ещё не было, когда воевало это оружие.
Бред. Тактика ведение войн 8 раз за это время поменялось. Об этом вообще очень глупо говорить. Нужно говорить про наше время и про современное оружие.
+ Чему там гордиться? Ракеты наши были как большие столбы , а наши самолёты в сравнении с высокотехнологичным фантоном выглядели не важно и морально устаревшими. Полетали бы Вьетнамцы над американской землёй )

Сейчас 21 век, век высокотехнологичных войн - а вот с этим у нас задница.

[ZSky]

Истребители прошлый век, скоро в другие галактики летать будем. КУ!http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010..._1452858.shtml

[Византиец]

Помню у меня был журнал Техника Молодежи за 1969 год. Там была статья с рисунками про то как мы сейчас летаем на ионокрафтах, там про 20хх года шла речь. Может осилили этот движок?

[Византиец]

Сообщение от Timant

Вам не надоело Вьетнам и 1965—1973 годы вспоминать?
Многих из нас на свете ещё не было, когда воевало это оружие.
Бред. Тактика ведение войн 8 раз за это время поменялось. Об этом вообще очень глупо говорить. Нужно говорить про наше время и про современное оружие.
+ Чему там гордиться? Ракеты наши были как большие столбы , а наши самолёты в сравнении с высокотехнологичным фантоном выглядели не важно и морально устаревшими. Полетали бы Вьетнамцы над американской землёй )

Сейчас 21 век, век высокотехнологичных войн - а вот с этим у нас задница.

Надо помнить что ЯО никто не отменял. А там у кого ламповые компы, тот и победил. Я держал в руках модули памяти от савецких компов, по виду напоминают сушки, тока из металла.

[Balin]

Сообщение от Timant

+ Чему там гордиться? Ракеты наши были как большие столбы , а наши самолёты в сравнении с высокотехнологичным фантоном выглядели не важно и морально устаревшими.

Ох уж это русское ковыряние в себе...Навешали амерам - нет, блин, хреново навешали; трахнули грузин - опять не так. Чего тебе не так? Иди сам тогда их трахай и навешивай

[Spectator]

Сообщение от Византиец

Надо помнить что ЯО никто не отменял. А там у кого ламповые компы, тот и победил. Я держал в руках модули памяти от савецких компов, по виду напоминают сушки, тока из металла.

Это не модули памяти, это отдельные биты, ферритовые кольца.

[Византиец]

Сообщение от SpectatorII

Это не модули памяти, это отдельные биты, ферритовые кольца.

Возможно, я в компах особо не разбираюсь. Но впечатлили тем что держат ЯО.

[Son]

Сообщение от Balin

Только преодолевал ты не Бук, а его расчет - чуешь разницу?

а что в истории были варианты когда было наоборот?

[Balin]

Сообщение от Son

а что в истории были варианты когда было наоборот?

Ты немного не про то...Смысл фразы в том, что более опытный расчёт можно и не преодолеть; а машинка может быть той же

[Гудвин]

Сообщение от Византиец

впечатлили тем что держат ЯО.

Сообщение от Византиец

я в компах особо не разбираюсь

Вот поэтому и впечатлили.

[Son]

Сообщение от Balin

Ты немного не про то...Смысл фразы в том, что более опытный расчёт можно и не преодолеть; а машинка может быть той же

Это уже демагогия, может/не может. И преодолевается обычно не один расчет с одной машинкой, а дивизион.
Изначально смысл моей фразы был в том, что ракета должна иметь 2-3х кратное преимущество перед целью, чтобы поражать ее с высокой степенью вероятности. Это не я придумал, это забито в учебниках, поэтому спорить тут не о чем.
А до этого говорилось о том что следующее поколение самолетов будет летать на гиперзвуке - данные разработки (проект "Холод") у нас был заморожен еще в 90е, а в тех же США активно разрабатывается сейчас. И уже против таких самолетов существующие на настоящий момент средства ПВО ВВС РФ будут неэффективны.

[Balin]

Сообщение от Son

что ракета должна иметь 2-3х кратное преимущество перед целью

Я уже отвечал на это, чего переливать из пустого в порожнее. А вот ты так и не смог ответить, как комплекс, чьи ракеты имеют ск.=850 м\с, может бороться с объектами со ск. до 800 м\с

[Balin]

Даю ссылку на вражеское изделие, как обещалhttp://flot2017.com/ru/file

[Kamarr]

Сообщение от Византиец

Боевые потери США за время войны составили 47 355 человек, небоевые — 10 796. Уничтожено 3720 американских самолетов и 4892 вертолета. Только над Северным Вьетнамом (там, где действовали советские расчеты ЗРК) было сбито 1095 самолетов, в том числе 17 B-52.

А помните как наши на Куликовом поле татарам то вломили! Так что заткнулись, пораженцы! Красная армия всех сильней. Пуля -дура, штык - молодец! И ферритовые компы. Ага.

[Timant]

Сообщение от Византиец

Надо помнить что ЯО никто не отменял. А там у кого ламповые компы, тот и победил.

Бугага =))) У кого оружие подревней , тот и победил.
Может ещё на сабли и ножи перейдём? А то винтовки часто клинят? =)
Вспомнилось из фильма:

- С луками и стрелами против боевых кораблей?
- Я думаю , у нас получится!!!

(с) Сами знаете какой фильм =)

[Balin]

Сообщение от Timant

Может ещё на сабли и ножи перейдём?

Ох, накликаешь....

[STARICHEK]

Сообщение от Kamarr

А помните как наши на Куликовом поле татарам то вломили! Так что заткнулись, пораженцы! Красная армия всех сильней. Пуля -дура, штык - молодец! И ферритовые компы. Ага.

это было как вчера, я тогда в кустиках как раз хоте прикорнуть чуток, да не дали блин...

[Son]

Сообщение от Balin

А вот ты так и не смог ответить, как комплекс, чьи ракеты имеют ск.=850 м\с, может бороться с объектами со ск. до 800 м\с

А... понял наконец вопрос.
Может бороться и весьма успешно (с вероятностью ~0,8) если условия идеальны для комплекса. В случае с БУКом и нашей заданной скорости цели это высота цели до 3-10км, дальность 5-30км, не маневрирующая цель, в переднюю сферу. (цель летит на комплекс).

Но самолеты такую скорость способны развить на высоте от 10 км.

[Balin]

Сообщение от Son

А... понял наконец вопрос.

Сообщение от Son

Может бороться и весьма успешно

Сообщение от Son

в переднюю сферу.

Я в первом же посте русским языком написал - НА ВСТРЕЧНЫХ КУРСАХ. Чего ж ты спорил? Ну в любом случае рад, что хоть до чего-то договорились

Сообщение от Son

высота цели до 3-10км

С чего бы такие ограничения? Что помешает сбить цель на высоте 20 км? Только не говори, что ракета не успеет подняться - успеет, просто метод наведения будет другой

[Spectator]

Сообщение от Timant

Бугага =))) У кого оружие подревней , тот и победил.

Чтож у Вас настолько плоское мышления?
Танчики, самолетики. Эх.
А подумать? Или - я в нее ем?

[Son]

да мы просто о разном говорили, я говорили к чему стремяться все конструкторы средств ПВО, а ты мне начал рассказывать что Бук может сбивать цели не обладая преимуществом по скорости и перегрузке. У ракеты бука 9М317 скорость 1200 м/с и перегрузка 24 единицы, имхо очень даже нормальное приеимущество.

Сообщение от Balin

С чего бы такие ограничения? Что помешает сбить цель на высоте 20 км? Только не говори, что ракета не успеет подняться - успеет, просто метод наведения будет другой

Какой другой метод? Насколько я знаю, он одинаков, что для 5 км, что для 20ти...

[Balin]

Сообщение от Son

Бук может сбивать цели не обладая преимуществом по скорости и перегрузке.

Мы только о скорости говорили, если что. Когда цель прёт на тебя, преимущество по скорости не особо важно.

Сообщение от Son

Насколько я знаю, он одинаков, что для 5 км, что для 20ти...

Немного не то имел в виду. Не важна высота - важно соответствующее обеспечение, чтобы ракета вышла в упреждённую точку вовремя

[Son]

Сообщение от Balin

Мы только о скорости говорили, если что. Когда цель прёт на тебя, преимущество по скорости не особо важно.

Согласен. Но ЗРК которое сбивает только цели которые летят строго на нее никому нафиг не нужны, поэтому конструкторы и бьются над повышением начальной скорости и максимальной перегрузки ракет.

[Миша Ложкин]

Если внематочно почитать Военную Доктину Российской Федерации, то можно услышать, что не только Канада, но и другие претенденты на газ получат по всей морде.
Форумцы, ****руйте в Африку. И я с вами.

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Если внематочно почитать Военную Доктину Российской Федерации, то можно услышать, что не только Канада, но и другие претенденты на газ получат по всей морде.
Форумцы, ****руйте в Африку. И я с вами.

Хуле там делать, я бы, может, и у****ровал.
Крокодилов кормить?

[gr]

Сообщение от Balin

Наверное, ты немного опережаешь события, не доросла ещё техника до такой самостоятельности

наверное ты неосведомлен, что на амерские беспилотники уже хелфайры подвешивают, и что AMRAAM и РВВ-АЕ уже сами могут цель захватывать

[Ах]

Молодцы, ребята. Есть ещё порох в пороховницах.