Наш новый прототип истребителя 5-го поколения

[gr]

Сообщение от dysik

учитывая что, как молятся на Абрамс натовцы

только показно, сколько этих абрамсов продано странам НАТО, а сколько Лео...

Сообщение от dysik

У МИГ-31 4++ по радиусу его действия, у НаТО нету аналогов.

F-14 в любой модификации бьет дальше, но вот по КР вроде только СуперТомкет может, что где-то лет на 8 позже МиГ-31-го.

Сообщение от dysik

Миг-31 4-ого покеления ++ по ТТх не устапает этому Ф-22, но стоит на порядок дешевле.

МиГ-31 - самый дорогой отечественный истребитель, и от 22-го отличается максимум в 3 раза по цене, даи сравнивать их в лоб нельзя, Миг-31 все-таки перехватчик, и в ближнем бою кроме скорости и ракет не может ничего противопоставить более маневренной машине

Сообщение от dysik

Но если их с умом исполльзовать и в связке с модернизированными Миг-29 или Су-27 то буде печальный итог.

дык так и рассчитано, Миг-31 - это не солдат, а снайпер-охотник

[vinhester]

Сообщение от gr

Цитата:
Сообщение от Timant
Можно ссылку на факты потверждающие ваши слова?

Дык это мой родственик - боевой летчик рассказывал

Смотрел док.фильм о вьетнаме там эти цифры актуальны, сейчас врядли.
Возможно если поправку взять на разные электронные штучки отвлечь ракету.

[gr]

Сообщение от vinhester

Смотрел док.фильм о вьетнаме там эти цифры актуальны, сейчас врядли.
Возможно если поправку взять на разные электронные штучки отвлечь ракету.

там гораздо хуже всё было, ракеты пускались только в хвост, нужно было изрядно потрудится чтоб загнать противника в кольцо разрешения, именно после Вьетнама было сказано, что отказ от пушек на истребителях преждевремен.

[vinhester]

Сообщение от gr

что отказ от пушек на истребителях преждевремен.

Это как холодное оружие в армейских подразделениях,последний но безотказный довод..))

[dysik]

Сообщение от gr

МиГ-31 - самый дорогой отечественный истребитель, и от 22-го отличается максимум в 3 раза по цене, даи сравнивать их в лоб нельзя, Миг-31 все-таки перехватчик, и в ближнем бою кроме скорости и ракет не может ничего противопоставить более маневренной машине


дык так и рассчитано, Миг-31 - это не солдат, а снайпер-охотник

в ближнем бою по маневриности у Сушек приемущество будет.
у Миг-31 если не ошибаюсь 300км зона обнаружение, у Томкета чтото около 200.
Опять же разные модификации Мигов есть, у всех свои задачи.
Главное в войне расчитать и принять правильное решение. и разработать правильную стратегию, на любое действие есть противодействие.
Вот еслиб денег побольше на Армию выделять бы стали, а не на дороги в Москве которые стоят дороже чем автобан в германии. Вот в этом беда России, с умом можно и на СУ-27 войну выиграть.

[Homer S.]

Сообщение от vinhester

Это как холодное оружие в армейских подразделениях,последний но безотказный довод..))

ага.. а автоматы и ПП так.. для красоты )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Timant]

Сообщение от dysik

а не на дороги в Москве которые стоят дороже чем автобан в германии

Вообще стоймость 4 кольца посчитали, вышло, что оно гораздо , чем построить у себя 2 андронный коллайдер

Сообщение от dysik

у Миг-31 если не ошибаюсь 300км зона обнаружение, у Томкета чтото около 200.

Основу системы управления вооружением самолёта МиГ-31 составляет радиолокационная станция с пассивной фазированной антенной решёткой (ПФАР) РП-31 Н007 «Заслон», разработки НИИ Приборостроения (г. Жуковский), имеющая дальность обнаружения воздушных целей типа «истребитель» до 180 км (для цели с ЭПР 19м²) (дальность автоматического сопровождения — 120 км)


Ф22 скомпонован по технологии Стэлс, и чтобы его увидить на радаре нужно подлететь к нему довольно близко....И когда МИГ-31 его наконец увидит, 2 ракеты уже будут в него лететь........

Сообщение от gr

что отказ от пушек на истребителях преждевремен.

Вы достали вспоминать 60 годы )))) Очнитесь, щас 21 век...Во Вьетнами ракеты были ещё тот шлак....
Глядя на характеристики сегодняшних ракет - становится страшно за пилотов.

Сообщение от gr

Дык это мой родственик - боевой летчик рассказывал

Ну это так себе источник точных сведений...
Или его постоянно обстреливали НАТОвскими ракетыми ??)))))))

[Son]

Сообщение от Timant

Ну это так себе источник точных сведений...
Или его постоянно обстреливали НАТОвскими ракетыми ??)))))))

Он тебе все правильно написал, не неси херни.

[dysik]

Сообщение от Timant

Вообще стоймость 4 кольца посчитали, вышло, что оно гораздо , чем построить у себя 2 андронный коллайдер

Или обновить таманскую дивизию)))
Да уж, про что можно говорить дальше)))))

[Timant]

Сообщение от Son

Он тебе все правильно написал, не неси херни.

Мне не очень верится данным, которые были где-то, когда-то, услышаны от кого-то....
З.Ы: Следите за словами пожалуйста...........

[Son]

Сообщение от Timant

Мне не очень верится данным, которые были где-то, когда-то, услышаны от кого-то....

Да что там тебе не верится, это твои трудности. Но повода нести херню на форуме это не дает.

[Timant]

Хотя если конечно говорить о МиГ-31БМ.
На модернизированном самолёте МиГ-31БМ максимальная дальность обнаружения воздушных целей увеличена до 320 км. На автоматическое сопровождение принимаются до десяти целей, а новейшие комплексы «Заслона» отслеживает до 30 целей и одновременно может атаковать до 12 целей. Бортовой компьютер «Аргон-К» выбирает из них четыре наиболее важные, на которые одновременно могут наводиться четыре ракеты «воздух-воздух» большой дальности Р-33 (Р-33С).

[dysik]

Сообщение от Timant

Хотя если конечно говорить о МиГ-31БМ.
На модернизированном самолёте МиГ-31БМ максимальная дальность обнаружения воздушных целей увеличена до 320 км. На автоматическое сопровождение принимаются до десяти целей, а новейшие комплексы «Заслона» отслеживает до 30 целей и одновременно может атаковать до 12 целей. Бортовой компьютер «Аргон-К» выбирает из них четыре наиболее важные, на которые одновременно могут наводиться четыре ракеты «воздух-воздух» большой дальности Р-33 (Р-33С).

Во я про это говорил!!!!! Аш гордость берёт!!! И нах нужен этот Т-50))))
Всё равно ваойна скоро, не успеем наклепать, надо просто все миги апгрейдить!!!
И где тут хвалёный Ф-22????? РАЗМАЛОТИМ !!! в щепки))))))))))

[Timant]

Сообщение от dysik

Во я про это говорил!!!!! Аш гордость берёт!!! И нах нужен этот Т-50))))
Всё равно ваойна скоро, не успеем наклепать, надо просто все миги апгрейдить!!!
И где тут хвалёный Ф-22????? РАЗМАЛОТИМ !!! в щепки))))))))))

Ещё бы у МИГа был ЭПР бы , как у птицы .............А так виден на всех радарах , как солнце на небе ='((

[Gri-fan]

Сообщение от dysik

Вот еслиб денег побольше на Армию выделять бы стали, а не на дороги в Москве которые стоят дороже чем автобан в германии.

А чё, у нас генералы перестали деньги пиZдить? По мне так пофигу, кто пилит бюджет, военные или дорожники.

[dysik]

Сообщение от Gri-fan

А чё, у нас генералы перестали деньги пиZдить? По мне так пофигу, кто пилит бюджет, военные или дорожники.

Поэтому провести пересмотрение УК РФ.
ужесточить экономические преступления, лишенее лицензии, конфискации, лешение званий до рядового, сроки пожизненные.
Создать комиссии проверки из проверенных людей и потихонечко отсеить хлам. А другие боятся будут, ну хотябы мосштабы воровства будут поменьше.
Что в Америке не пистят чтоли? Ещё как, тока поменьше.
Вообще это блевотина из коррупции и толстые Гаишники уже достали))

[dysik]

Сообщение от Timant

Ещё бы у МИГа был ЭПР бы , как у птицы .............А так виден на всех радарах , как солнце на небе ='((

А вроде у него чтото есть типо того, какието средства для помех на радарах. 4++ это в себя включает.

[Son]

Сообщение от dysik

Во я про это говорил!!!!! Аш гордость берёт!!!

За что берет? Таких мигов раза в два больше чем ПАК-ФА.

[dysik]

Сообщение от Son

За что берет? Таких мигов раза в два больше чем ПАК-ФА.

Но переделать другие Миги под них, дешевле чем наклепать ПАК-ФА.
и думать, что с ним делать и не дай бог он разобьётся, а вместе с ним и 10-ая часть бюджета ВС.
Надо думать сегодняшним днём и делать чтото с воровством, денег появится раз в 10 больше в стране.

[gr]

Сообщение от dysik

в ближнем бою по маневриности у Сушек приемущество будет.

причем очень сильное

Сообщение от dysik

у Миг-31 если не ошибаюсь 300км зона обнаружение, у Томкета чтото около 200

ошибаетесь. из одной очень умной книжки: дальность обнаружения цели с qц=3кв.м в ППС/ЗПС для МиГ-31 120...130/45...60 км для F-14A 130...140 (для БРЛС AWG-9 240км)/60км.
но у 31-го больше углы и лучше показатели при сопровождении целей на ультромалых высотах.

Сообщение от Timant

Глядя на характеристики сегодняшних ракет - становится страшно за пилотов.

пилоты не разделяют вашего мнения, и РЭБ развивается и маневренность и СТЕЛС тоже чего-то стоит, наиболее опасны ракеты ближнего боя типа питон-5 и мажик-2 или Р-73

Сообщение от Timant

На модернизированном самолёте МиГ-31БМ максимальная дальность обнаружения воздушных целей увеличена до 320 км. На автоматическое сопровождение принимаются до десяти целей, а новейшие комплексы «Заслона» отслеживает до 30 целей и одновременно может атаковать до 12 целей. Бортовой компьютер «Аргон-К» выбирает из них четыре наиболее важные, на которые одновременно могут наводиться четыре ракеты «воздух-воздух» большой дальности Р-33 (Р-33С).

вполне может быть только сколько этих мигарей на вооружении...

Сообщение от Timant

Ну это так себе источник точных сведений...
Или его постоянно обстреливали НАТОвскими ракетыми

стреляли сами по учебным целям и по КР, кстати палубный Су-27 так и не смог сбить КР, цель была сбита МиГ-31

[gr]

Сообщение от dysik

Во я про это говорил!!!!! Аш гордость берёт!!! И нах нужен этот Т-50))))
Всё равно ваойна скоро, не успеем наклепать, надо просто все миги апгрейдить!!!
И где тут хвалёный Ф-22????? РАЗМАЛОТИМ !!! в щепки))))))))))

пока будем модернизировать старье, наши умы еще поуезжают в пиндосию, да и пендосы с Ф-22 не остановятся, вот уж кому есть куда модернизировать. ИМХО важно чтоб этот продукт успешно продавался: МО или братьям по разуму, с которыми нет общих границ

Сообщение от Gri-fan

А чё, у нас генералы перестали деньги пиZдить? По мне так пофигу, кто пилит бюджет, военные или дорожники.

ну просто потому что вообще пофиг, только вот от дорожников врят ли получим деньги на развитие науки, а военным без науки никак, всю дорогу на лобби сидят.

Сообщение от dysik

Но переделать другие Миги под них, дешевле чем наклепать ПАК-ФА.

не дешевле, СУВ Заслон огромен по размерам и прочим параметрам, а переутежелять самолет - это глубокая модернизация, к-рая как известно так же затратна как и разработка нового самолета. Наши МиГи и Су все-таки 70-х годов отроду, бесконечно их апать мы не сможем.

[dysik]

Сообщение от gr

стреляли сами по учебным целям и по КР, кстати палубный Су-27 так и не смог сбить КР, цель была сбита МиГ-31

Су-35 может тоже, он почти аналог Миг-31, только поманёвреней и поменьше радиус действия, опять же раз-два и обчёлся их.

Перспективы туманны братцы.
танков нормальных нет, самзиков нет, флота нет, каждой твари по паре))))
Ну что тогда библейский потоп будем делать? с тополями вроде с одними проблем нет))))

[dysik]

Сообщение от gr

не дешевле, СУВ Заслон огромен по размерам и прочим параметрам, а переутежелять самолет - это глубокая модернизация, к-рая как известно так же затратна как и разработка нового самолета. Наши МиГи и Су все-таки 70-х годов отроду, бесконечно их апать мы не сможем.

Хреново! Ну а Свертушками как? Про аллегатор молчу, знаю что он один штук всего))
Ну а Ми-28 этот может против Апачей пойти или тоже слабак уже.
Чёрных акул не особо больше Алигаторов.)))

[gr]

Сообщение от dysik

Су-35 может тоже, он почти аналог Миг-31, только поманёвреней и поменьше радиус действия, опять же раз-два и обчёлся их.

да разные это машины, у Миг-31 радар почти 2м в диаметре, да и 35-х в войсках нет

Сообщение от dysik

Перспективы туманны братцы.
танков нормальных нет, самзиков нет, флота нет, каждой твари по паре

да ладно, нормальные у нас танки, гораздо более правильные на случай тотальной войны и в хорошем количестве, если со складов достать все вплоть до Т-54. про корабли не скажу, ибо инфой не обладаю.

Сообщение от dysik

Ну а Свертушками как? Про аллегатор молчу, знаю что он один штук всего))
Ну а Ми-28 этот может против Апачей пойти или тоже слабак уже.
Чёрных акул не особо больше Алигаторов.

с ветртушками еще хуже, Ми-24 рекордсмен 69 года. Наши "нью" разработки погрязли в лобиских войнах. Ка-50 интересен своими маневренными возможностями, Ми-28 - просто большой ударный дубовый... наши вертушки как-то всегда отличались размерами от своих иностранных собратьев.

[Son]

Сообщение от gr

да разные это машины, у Миг-31 радар почти 2м в диаметре,

ну тут ты конечно спиндел

[gr]

Сообщение от Son

ну тут ты конечно спиндел

троллинг - дело не прибавляющее чести

[vinhester]

бортовые инфармационные системы хорошая книжка для просвещения
http://window.edu.ru/window/catalog?p_rid=59082

[Spectator]

Сообщение от dysik

Су-35 может тоже, он почти аналог Миг-31, только поманёвреней и поменьше радиус действия, опять же раз-два и обчёлся их.

Перспективы туманны братцы.
танков нормальных нет, самзиков нет, флота нет, каждой твари по паре))))
Ну что тогда библейский потоп будем делать? с тополями вроде с одними проблем нет))))

Да ладно, нам главное чтобы была видимость силы. Это военные и политики России прекрасно понимают. БИД - бурная имитация деятельности. Политика изменилась, на серьезную войну между странами такого размера и силы как США и Россия никто уже не закладывается. Главное - чтобы член был на вид толстый)))
А в локальных конфликтах, поправьте знающие, если я не прав, танки и флот - не самая лучшая подмога. Америкосы, кстати, давно уже перекинулись на экипировку солдат. Вот если они экзоскелет толковый сделают - вот это будет задница.

[dysik]

Сообщение от SpectatorII

Да ладно, нам главное чтобы была видимость силы. Это военные и политики России прекрасно понимают. БИД - бурная имитация деятельности. Политика изменилась, на серьезную войну между странами такого размера и силы как США и Россия никто уже не закладывается. Главное - чтобы член был на вид толстый)))
А в локальных конфликтах, поправьте знающие, если я не прав, танки и флот - не самая лучшая подмога. Америкосы, кстати, давно уже перекинулись на экипировку солдат. Вот если они экзоскелет толковый сделают - вот это будет задница.

Против Винтореза, ВАЛа или Грозы 9мм, никакой экзоскелет не устоит. Он даст только повышение грузоподьёмности скорости он не предаст. Лет так через 30 дай бог будет чтотто стоящее. А щас даже эл. питания нет такого чтобы солдату на долго хватилов в экзо.
Ну ЭМ пушки уже разрабатывают и дело у них идёт!!! Но правда тоже, это Больше похоже на Первую ЭВМ размером с комнату. Т,к энергия там колосальная а конденсаторов и источника питания мобильного нет.

[Homer S.]

Сообщение от dysik

Против Винтореза, ВАЛа или Грозы 9мм, никакой экзоскелет не устоит. Он даст только повышение грузоподьёмности скорости он не предаст.

в штатах есть весьма интересные разработки...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр