Почему СССР оказался никому не нужен?

[Dark_Dante]

А зачем платить когда можно сделать своими руками и абсолютно бесплатно? К тому же лично я от ремонта\конструирования чего то там получаю моральное и эстетическое удовольствие. И почему бы самому не стать професионалом? Ну хотя бы не профессионалом а любителем? Не все же в этом мире делается для денег и за деньги. Последний раз паяльник в руках вчера держал

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

А зачем платить когда можно сделать своими руками и абсолютно бесплатно?

а зачем лишний геморрой? если это ХОББИ это одно.. ну там удовольствие да.. некоторые вон кольчуги вяжут... мечи куют.. тоже хобби... а если в ОБЯЗ то нахрен надо возится когда ПРОЩЕ купить или заплатить за услуги..
я кагбэ сам паял в свое время а потом понял простую вещ.. или ты занимаешься этим профессионально - или так и будет все на кустарном уровне - спаять два проводка... потому что ПРОФЕССИОНАЛ он на голову выше ЛЮБИТЕЛЯ..
поэтому предпочитаю сотовые ремонтировать у специалистов..

[Dark_Dante]

Сообщение от Sandy

а зачем лишний геморрой? если это ХОББИ это одно.. ну там удовольствие да.. некоторые вон кольчуги вяжут... мечи куют.. тоже хобби... а если в ОБЯЗ то нахрен надо возится когда ПРОЩЕ купить или заплатить за услуги..

Вот объясни мне в чем тут ПРОЩЕ? Ну вон зайди на комок спроси у шумахера сколько станет дисплей на кпк поменять. Или какой нибудь шлейф. Например на каком нить HTC, приблизительная цена которого тысяч 18? У тебя есть возможность свободно купить такой аппарат? У меня нет, и у многих нет. И платить 3 тысячи рублей за замену дисплея возможности нет, при том что цена самого дисплея 1500 рублей

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Извините а за каким собственно хреном я буду ЩЯС лазить чото там чинить в плеере цена которому тысяча рублей? или магнитола цена которой 2000? да я их выкину и новые куплю.. и паяльник в руках не держал лет пять и слава богу.. пусть этим занимаются специально обученные люди - профессионалы.. а я им за их работу заплачу... нафига МНЕ то это?

А за каким хреном ты покупаешь плеер за тысячу рублей?))) (это - дешево, по моему мнению)
Я, лично, к технике очень трепетно отношусь и всегда думаю - а что я могу себе позволить с текущей зарплаты, а не пора ли мне с ББКшки на Пионер перейти?
Теперь - для мужика вообще стыдно не разбираться в технике, хоть в какой. И тут дело совсем не в том что ты можешь себе позволить, а что - нет.
Ты должен быть в чем то выше женщин, починить трубу, починить приемник, починить магнитофон.
Правда, это уже от темы о СССР далековато будет, но все же...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

а зачем лишний геморрой? если это ХОББИ это одно.. ну там удовольствие да.. некоторые вон кольчуги вяжут... мечи куют.. тоже хобби... а если в ОБЯЗ то нахрен надо возится когда ПРОЩЕ купить или заплатить за услуги..
я кагбэ сам паял в свое время а потом понял простую вещ.. или ты занимаешься этим профессионально - или так и будет все на кустарном уровне - спаять два проводка... потому что ПРОФЕССИОНАЛ он на голову выше ЛЮБИТЕЛЯ..
поэтому предпочитаю сотовые ремонтировать у специалистов..

Да ладно, невелика наука, этим студиозы промышляют, просто - лень, не более того)
Откуда профессионалы возьмутся, все спились накуй давно, окстись.

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Ты должен быть в чем то выше женщин, починить трубу, починить приемник, починить магнитофон.

а еще у тебя есть член и ты писаешь стоя! Доо.. дурашка.. выгляни на улицу за 400 рублей в час любая тетка зарабатывающая деньги может вызвать к себе двоих из ларца и они все ей сделают...

Сообщение от SpectatorII

А за каким хреном ты покупаешь плеер за тысячу рублей?)

Думаешь волкман стоит дороже? ню ню.. для себя же я купил коммуникатор со всем что мне надо.. и если он сломается я даже и не подумаю лезть внутрь..

Сообщение от SpectatorII

к технике очень трепетно отношусь и всегда думаю - а что я могу себе позволить с текущей зарплаты

не в этом ли собака то порылась?

Сообщение от SpectatorII

Откуда профессионалы возьмутся, все спились накуй давно, окстись.

Есть такие три замечательных человека Кутепов Душкин и Горбатов не знаю как щяс но совсем недавно они вовсе не спивались и не бедствовали.. а до ИХ уровня я больше чем уверен мало кто дотянет...

[Gorilla]

Техническое творчество ни разу не бесплатно. Инструмент, материалы, детальки, и, самое главное, время стоят денег.

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

Техническое творчество ни разу не бесплатно. Инструмент, материалы, детальки, и, самое главное, время стоят денег.

Собственно чтобы самостоятельно починить скажем спутниковый ресивер надо как минимум иметь дома генератор сигналов осциллограф и мультитестер... ну что.. думаю каждый покупающий ресивер в нагрузку должен купить и кучу ненужных ему нафиг приборов или вот скажем вешать тарелку.. да.. это значит надо перфоратор индикатор сигнала (в идеале конешно лучше всего цифровой настраиваемый прибор стоимостью около штуки баксов) обжим и стремянка (или страховочная аммуниция для многоэтажек) из всего этого в доме максимум нужен только перфоратор да и то не чаще раз в 5 лет...

[Dark_Dante]

Сообщение от Gorilla

Техническое творчество ни разу не бесплатно. Инструмент, материалы, детальки, и, самое главное, время стоят денег.

ну дааааа.... паяльник обычный советский 20 ватт - 60-100 руб, детальки от 2 до 10 руб, дороже только микроконтроллеры и то их нахаляву достать можно (скажу по секрету есть множество фирм рассылающих поштучно свой товар в качестве рекламы) А время... тебе за сидение на БВФ платят? Мне например на творчество времени не жалко

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

паяльник обычный советский 20 ватт - 60-100 руб, детальки от 2 до 10 руб, дороже только микроконтроллеры и то их нахаляву достать можно (скажу по секрету есть множество фирм рассылающих поштучно свой товар в качестве рекламы)

почини мне три материнские платы и два ноутбука чисто за стоимость деталей? тебе ж в кайф...

[Dark_Dante]

Сообщение от Sandy

почини мне три материнские платы и два ноутбука чисто за стоимость деталей? тебе ж в кайф...

так тебе ж ПРОЩЕ новые купить

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

так тебе ж ПРОЩЕ новые купить

не ну нахаляву то почему б не отремонтировать... ну чо берешься?
если не возмешся то не волновайся я новые куплю.. плакать не буду
в качестве бонуса могу насыпать штуки три сотовых.. выкидывать жалко.. а так вроде не нужны..

[Dark_Dante]

Сообщение от Sandy

не ну нахаляву то почему б не отремонтировать... ну чо берешься?

на халяву у меня только для друзей ;-)либо для самого себя. На халяву ты сам себе отремонтируй, халявней некуда будет. Почитай литературку... погугли в интернетах....

[Sandy]

Сообщение от Dark_Dante

на халяву у меня только для друзей ;-)либо для самого себя. На халяву ты сам себе отремонтируй, почитай литературку... погугли в интернетах....

ну что и требовалось доказать да... когда это В КАЙФ тогда можно и спаять.. когда В ОБЯЗ совсем другое дело.. да и боюсь не отремонтируешь ты.. уровень и возможности не те... впрочем конешно же могу ошибаться..

это ж как дача.. когда дача просто в кайф приехать вскопать пару соток или выкосить луг потому что ХОЧЕТСЯ это приятно.. а когда ты должен хочешь не хочешь на ней горбатится - нахрен он нужна за 3000 тебе домой с доставкой полный погреб картошки насыпят..

[Spectator]

Давай остановимся на этой мысли:

Сообщение от Sandy

не в этом ли собака то порылась?

Я напомню собственную фразу: что я могу себе позволить.
Теперь - ты, возможно непритязателен к технике, тебе хватает ресивера за три штучки, телеящика за шесть, или какие иные цифры. Мне хватило бы раздолбанных жигулей за штуку, кажому - свое.
Ты меня обвиняешь в том что я слишком трепетно отношусь к музыке)))) А это моя жизнь, я СЕБЯ поменяю на комплект качественной акустики)

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Ты меня обвиняешь в том что я слишком трепетно отношусь к музыке)))) А это моя жизнь, я СЕБЯ поменяю на комплект качественной акустики)

я тебя обвиняю совсем в другом.. это ТВОЯ жизнь - а ты пытаешься навязать СВОИ ценности ВСЕМ и еще типа этак свысока худьший кстати вариант совкового мещанства .. чтоб все были как все..
ТЫ себя поменяешь на акустику.. а кому то эта акустика нафиг не впилась.. улавливаешь?
если тебе приятно держать в руках паяльник из этого не следует что все должны все бросить и начать паять..
как то так...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

я тебя обвиняю совсем в другом.. это ТВОЯ жизнь - а ты пытаешься навязать СВОИ ценности ВСЕМ и еще типа этак свысока худьший кстати вариант совкового мещанства .. чтоб все были как все..
ТЫ себя поменяешь на акустику.. а кому то эта акустика нафиг не впилась.. улавливаешь?
если тебе приятно держать в руках паяльник из этого не следует что все должны все бросить и начать паять..
как то так...

Я тебя понял...
Мысль сия пропагандировалась неоднократно.
Есть такая хорошая немецкая фраза - йедем зайн, или Jedem das Seine, что более приближенно к первоисточнику. Каждому - своё.
Вот только... Проблема в том что в СССР люди с УДОВОЛЬСТВИЕМ брали в руки паяльник и паяли, поскольку это реально кайфово. Кайфово, когда у тебя из груды деталек получается нечто что ловит сигнал и превражает его в звук, в изображение. Это был иной мир, мы были движимы мечтами. Пусть над этим стояла политика, пусть, но мы были счастливы, были Аэлиты, были спутники. Это было здорово. Такого больше нет и не будет никогда.

[Gorilla]

Сообщение от Dark_Dante

ну дааааа.... паяльник обычный советский 20 ватт - 60-100 руб, детальки от 2 до 10 руб, дороже только микроконтроллеры и то их нахаляву достать можно (скажу по секрету есть множество фирм рассылающих поштучно свой товар в качестве рекламы) А время... тебе за сидение на БВФ платят? Мне например на творчество времени не жалко

Хотя, конечно, электроника - относительно дешевое занятие, но одним паяльником тут не обойтись. Да и детальки не все 2 рубля стоят. Простой нерегулируемый стабилизатор - рублей 15, простой УНЧ - полтинник. Всякие потенциометры, большие конденсаторы - в районе тридцати. Хлорка, фоторезист, всякие отсосы и дрели. Вроде все по отдельности недорого, но надо до фига всего и набегает порядочная сумма. Что касается времени, я рассматриваю его с экономической точки зрения. Сделать устройство самому чаще дороже, чем купить. Это все жутко интересно, но не всем. И люди не дураки, когда заказывают это профессионалам или покупают готовую китайскую хреновину. Кроме того, в 21 веке на коленке ты никогда не достигнешь промышленного качества.

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Проблема в том что в СССР люди с УДОВОЛЬСТВИЕМ брали в руки паяльник и паяли, поскольку это реально кайфово. Кайфово, когда у тебя из груды деталек получается нечто что ловит сигнал и превражает его в звук, в изображение. Это был иной мир, мы были движимы мечтами. Пусть над этим стояла политика, пусть, но мы были счастливы, были Аэлиты, были спутники. Это было здорово. Такого больше нет и не будет никогда.

А для меня кайф когда я прихожу к клиенту у которого ничего нет ставлю условия задачи.. рисую план мероприятий.. схему бизнес процессов и из ничего из моей идеи получается готовая система по которой работает фирма.. причем реально видно как работа меняется..
совершенно верно - каждому свое..
а кто то кайфует от того что в гараже собирает по запчастям мотоцикл на котором потом поедет в лес.. а кто то ездит на дрифтинг по зимним озерам.. а кто то на охоту ходит на утку какую нибудь три часа сидит.. кто то рыбу ловит целыми НЕДЕЛЯМИ на Волге с палаткой и на лодке...
КАЙФ у каждого свой... ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ... это было есть и будет и СССР тут ни при чем..
просто что одному в кайф то другому не обязательно в кайф...
на стоит ВСЕХ заставлять рыбачить потому что ТЕБЕ это нравится..
рыбачь сам по себе.. тебе никто не мешает... на то она и свобода не так ли?
а у тебя извини получается что то типа тово
"СОГРАЖДАНЕ!!!! СТРОЙНЫМИ РЕДАМИ!!!! ВСЕ КАК ОДИН ОБЯЗАНЫ!!! РЫБАЧИТЬ РЫБАЧИТЬ И РЫБАЧИТЬ КАК ЗАВЕЩАЛ ВЕЛИКИЙ ХЕМИНГУЭЙ!!!!"
смешно
а ведь кому то нравится охота...

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

Кроме того, в 21 веке на коленке ты никогда не достигнешь промышленного качества.

Китайцы в собственной жопе достигают, а Вы на коленке стесняетесь.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

КАЙФ у каждого свой... ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ... это было есть и будет и СССР тут ни при чем..

Мысль твою я понял.
Представь себя лет так через 30, что ты будешь делать в этой стране? Кому ты будешь нужен? Не страшно? А если задуматься?

[Gorilla]

Сообщение от SpectatorII

Китайцы в собственной жопе достигают, а Вы на коленке стесняетесь.

в их жопах стоят, например, станки для литья пластмассы, чтоб изготавливать корпуса. У меня же такого не будет никогда

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Представь себя лет так через 30, что ты будешь делать в этой стране? Кому ты будешь нужен? Не страшно? А если задуматься?

не страшно ни капельки... ибо нет предела в совершенствовании профессионалу...и точно также с паянием.. кому нужен ЛЮБИТЕЛЬ по электронным лампам в век ПРОФЕССИОНАЛОВ интегральных схем?
тем более мы опять затронули момент ПРОФЕССИИ не так ли? паять как ПРОФЕССИЯ и паять как ХОББИ две большие разницы знаешь ли... почему все должны паять а не скажем работать на слесарном станке? ведь это такой кайф когда из какой то железки получается вполне работоспособный узел механизма..

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

в их жопах стоят, например, станки для литья пластмассы, чтоб изготавливать корпуса. У меня же такого не будет никогда

А, может, и не надо?)))))

[Gorilla]

Сообщение от SpectatorII

А, может, и не надо?)))))

потому и не будет

Сообщение от Sandy

ведь это такой кайф когда из какой то железки получается вполне работоспособный узел механизма..

знаешь как красиво варить аргоном, завораживает. Или притертые поверхности, когда одна железка липнет к другой

[Sandy]

Сообщение от Gorilla

знаешь как красиво варить аргоном, завораживает

ты чо.. ПАЯТЬ.. кому сказано... ПАЯТЬ и все тут...
(у меня дядя сварщик с разрядом был.. так что я видел..)

[Spectator]

Сообщение от Sandy

не страшно ни капельки... ибо нет предела в совершенствовании профессионалу...и точно также с паянием.. кому нужен ЛЮБИТЕЛЬ по электронным лампам в век ПРОФЕССИОНАЛОВ интегральных схем?
тем более мы опять затронули момент ПРОФЕССИИ не так ли? паять как ПРОФЕССИЯ и паять как ХОББИ две большие разницы знаешь ли... почему все должны паять а не скажем работать на слесарном станке? ведь это такой кайф когда из какой то железки получается вполне работоспособный узел механизма..

Ааа, аля-баля, ты тоже хочишь скрыцца под маркой того что я мля профи и иниипет?
Куй, батенька. В том то и проблема, до уровня США мы не доросли, до того уровня где спецы на грани золота, а от уровня СССР - не отошли.
Скажи что я неправ, грудь-рубашку порву, тока скажи.
В том и проблема.

[Gorilla]

Сообщение от SpectatorII

В том то и проблема, до уровня США мы не доросли, до того уровня где спецы на грани золота, а от уровня СССР - не отошли.

если человеку проще заплатить специалисту, чем сделать самому, значит, эта грань пройдена. Дальше спецы, сосредоточившись только на своей работе, будут становиться еще круче.

[Sandy]

Сообщение от SpectatorII

Ааа, аля-баля, ты тоже хочишь скрыцца под маркой того что я мля профи и иниипет?

я не скрываюсь под маркой так оно и есть по факту.. на части рвут просто...

[ioann999]

Сообщение от SpectatorII

Ааа, аля-баля, ты тоже хочишь скрыцца под маркой того что я мля профи и иниипет?
Куй, батенька. В том то и проблема, до уровня США мы не доросли, до того уровня где спецы на грани золота, а от уровня СССР - не отошли.
Скажи что я неправ, грудь-рубашку порву, тока скажи.
В том и проблема.

Может и не отошли, но исключительно по вине того самого СССРа, где каждый сам себе и столяр и плотник и слесарь и сантехник, читай специалист широчайшего профиля, такие в СССРе ценились, вот только толк от них был разве только как хоз.рабочий, там подправить, тут подделать, здесь поменять и т.д., т.е. всю ту мелочевку ради которой тратиться на вызов специалистов не рентабельно. Да и сейчас порой так и есть, что называется на все руки мастер, а что-то серьезное доверить нельзя, не справится.