Казаки

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

Третье: здесь обсуждается казачество, и нет смысла уходить в махровый оффтоп.

А казачество без Закона Божия - не казачество. Казаком может быть только православный христианин (это даже в уставах казачьих обществ закрепляется). Казак, исповедающий буддизм - это переодетый японский кавалерист .

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

"Трунить не стану я над Вашей мне неведомою музой,
Не беспокойтесь, дорогой "

Ну вообще ни в дугу, ни в красную армию перефраз.
Музу-то мою, Вам неведомую, зачем тут помянули?
Да и поводов трунить ни над собой, ни над ней я пока не давал вроде бы.

[Sigurd]

Петер, вот за что я люблю нашу необъятную Россию, не каждому дано понять....
зело она богата ископаемыми, лесами, зверьем, ресурсами.... и идиотами
ща будет в картинках- с границами.... для умственно отсталых

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

Опозорил чокнутый папаша девчонку на всю страну.

Вы как любитель цитировать УК РФ наверное в курсе, что унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (т.е. оскорбление), содержащееся в публичном выступлении или средствах массовой информации является преступлением, предусмотренным ч. 2 ст. 130 УК РФ.
Продолжайте в том же духе и скоро адвокат понадобится не г-ну Шалимову, а Вам
Комментарии к статье посмотрите сами - Вы же продвинутый в этих делах пользователь

[Sigurd]

Сообщение от Дорогой Товарищ

А казачество без Закона Божия - не казачество. Казаком может быть только православный христианин (это даже в уставах казачьих обществ закрепляется). Казак, исповедующий буддизм - это переодетый японский кавалерист

так и хочется сказать- не фильзепите....
а как же калмыки?

[Sigurd]

в картинке цвет

[Сканер]

Sigurd, Спасибо за карту. В порядке информации для Петра, г. Азов находится примерно в 30 км. от Ростова-на-Дону. Был, знаю.

[Sigurd]

Сканер, я может ошибаюсь, но вроде как его собирались включить городскую черту... тоже был в и в Р-н-Д (та штаб стоял и в госпитале лежал) и в Азове был... в порту

[Сканер]

Дорогой Товарищ, Тем не менее калмыки буддисты... и казаки у них есть.

[Сканер]

Sigurd, Ну, пока точно не включили, прошлым летом там был.

[Сканер]

Дорогой Товарищ, Буряты кстати тоже буддисты.

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Сканер

Дорогой Товарищ, Буряты кстати тоже буддисты.

да я уже слышал про образование армянского казачьего войска, грузинского казачьего войска, ...
так дальше пойдет скоро станица Тель-Авивская появится с атаманом Гинзбургом
про такие житейские ситуёвины давным-давно пошутили "Утомленные солнцем" в лице Миши Галустяна: "Ведь, только у нас в Краснодарском крае есть две вещи, которых не должно существовать вообще. Это армянские казаки и кубанские коньяки. Как вы понимаете: одно является следствием другого".

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sigurd

так и хочется сказать- не фильзепите....
а как же калмыки?

не поганьте русский язык суррогатами - для меня он родной и мне это неприятно
русский язык дает столько возможностей для выражения своих мыслей (даже оскорбительных), сколько не дает никакой другой

а калмыки как я слышал сначала принимали православие, а потом ходили определенное количество лет в приписных казаках - могли уже иметь детей-казаков по роду, а сами и все еще быть приписными
с евреями и прочими иноверцами точно также происходило

Вы можете заблуждаться принимая за казачьи этнические кавалерийские (часто милицейские) части, которые входили в одно соединение с казачьими - такое на окраинах империи довольно часто происходило

[Сканер]

Дорогой Товарищ, Знаете, если честно, то не хочу в это даже залазить. Мне кажется они просто изживут сами себя рано или поздно. Про них и так уже ничего не слышно.

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Сканер

Дорогой Товарищ, Знаете, если честно, то не хочу в это даже залазить. Мне кажется они просто изживут сами себя рано или поздно. Про них и так уже ничего не слышно.

в том-то и дело, что слышно
в декабре 2009 был избран главный атаман Армении

[Sir John]

[QUOTE=Дорогой Товарищ;10774858]

"И до самой своей смерти квартирант будет сыпать юридическими словечками, которых понаберется в разных присутственных местах, будет говорить не "наказывается" а "наказуется", не "поступок", а "деяние". Себя будет называть не "товарищ Жуков", как положено ему со дня рождения, а "потерпевшая сторона". Но чаще всего и с особенным наслаждением он будет произносить выражение "вчинить иск".
Спросите, к чему я это? Да к тому, что меньше смотреть телевизор нужно вообще, а сериалы типа "Тайны следствия" в частности.

Я, конечно, подозреваю о существовании сериала под названием "Тайны следствия", но вряд ли смогу помочь с его содержанием, ибо не смотрю

В одном Вы правы - уголовное дело может быть возбуждено по факту совершения преступления.

Это аксиома. Не стоит повторяться.

Все остальные умозаключения ошибочны.

Доводы? Или "абы потрендеть"?

Судя по всему эти "ошибки" сделаны Вами осознанно - для того, чтобы сгустить краски и вечер перестал быть томным (надеюсь на это; иначе тут явно что-то медицинское и возникшая дискуссия так и останется сотрясанием воздуха).

Ну...ошибки-то делал не я Равно как и сгущал краски Не я ведь строил предположения о принадлежности убийцы к определённой общественной группе. Вы можете, конечно, кричать о моих ошибках хоть на каждом углу, но суть от этого не меняется, ибо есть объективные вещи, которые уже не переиграешь.

Преступление, предусмотренное ст. 282 УК РФ, совершается только с прямым умыслом, который в словах г-на Шалимова не усматривается. Скорее всего им было высказано фантастическое предположение, которое должно было подчеркнуть фантасмагоричность аналогичных предположений. Равнозначной по смыслу была бы публикация предположения, что преступление совершено папуасами, вудуистами, пришельцами из космоса и т.п. Вероятность причастности к совершенному преступлению атеистов, папуасов, вудуистов и пришельцев из космоса крайне низка (сразу прошу у Вас и представителей указанных общностей прощение за их упоминание - ничего против них не имею, если они против меня ничего не имеют, и своими словами социальную, расовую, национальную и религиозную рознь не разжигаю).

Показательно, что даже защитники позиции г-на Шалимова признали нелепость\фантасмагоричность\фантастичность его высказывания. Но вот кошевой атаман Шалимов как-то не спешит эту самую фантасмагоричность признать... Ждём-с до сих пор ответа от него. Вышлю ему, как он просил, электронную почту - для развёрнутого ответа

[Sir John]

Сообщение от Дорогой Товарищ

Вы как любитель цитировать УК РФ наверное в курсе, что унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме (т.е. оскорбление), содержащееся в публичном выступлении или средствах массовой информации является преступлением, предусмотренным ч. 2 ст. 130 УК РФ.
Продолжайте в том же духе и скоро адвокат понадобится не г-ну Шалимову, а Вам
Комментарии к статье посмотрите сами - Вы же продвинутый в этих делах пользователь

Вы хотите выступить с иском от общественной группы чокнутых папаш? С нетерпением жду

[Sir John]

Сообщение от Дорогой Товарищ

Ну вообще ни в дугу, ни в красную армию перефраз.
Музу-то мою, Вам неведомую, зачем тут помянули?
Да и поводов трунить ни над собой, ни над ней я пока не давал вроде бы.

Коль скоро Вы употребили фразу "Румяный критик мой", - потрудитесь ознакомиться со всем произведением, тогда и поймёте, что, зачем и откуда. А мне заниматься Вашим постшкольным образованием, поверьте, недосуг

[Sir John]

Сообщение от Дорогой Товарищ

т.е. на Ваш взгляд слова Гинзбурга об абсурдности поступков верующих, радеющих за преподавание Закона Божия в XXI веке, не являются утверждением об их неполноценности?

Вы статью читали? Там говорится о недопустимости преподавания ЗБ в светской школе. В воскресной, при церкви - на здоровье!

Тем, кто на основании данного мнения Гинзбурга почувствовал себя неполноценным и ущемлённым - читать Конституцию.
Не помогло? Это уже не мои проблемы

[Sir John]

Сообщение от Сканер

Sir John, Да здесь таких попыток хоть пруд пруди. И что, теперь будем оставшуюся жизнь проводить в извинениях? Ну, погорячился, со всяким бывает. Вам это так важно?

Я рад, что Вы тоже признали, что г-н Шалимов ....эээ.... погорячился. Экий горячий кошевой атаман Так вот, хотелось бы напомнить господину горячему атаману старинную русскую пословицу: слово-не воробей. Удивительно только то, что напоминать её приходится взрослому, почти пятидесятилетнему, занимающему серьёзную общественную должность человеку, который априори должен следить за своими высказываниями.

[Sir John]

Сообщение от Дорогой Товарищ

т.е. Вам, монарху, "думать за других" положено по титулу, а для смердов и холопов это дело "неблагодарное"?!

Повторяю для особо продвинутых : я не монархист, и я против монархии, даже если монарший трон предложили бы лично мне

А с темой всё-таки ознакомьтесь - Вам будет полезно.

[Sir John]

Сообщение от Сканер

Sigurd, Спасибо за карту. В порядке информации для Петра, г. Азов находится примерно в 30 км. от Ростова-на-Дону. Был, знаю.

Красивейшее тихое место. Очень любил туда ездить Раньше там постоянно летом бывал Тур Хейердал - руководил раскопками.
Ростов в ясный день виден из Азова со смотровой площадки. По прямой там гораздо ближе, чем 30 км.

[Петер]

Сообщение от Сканер

Sigurd, Спасибо за карту. В порядке информации для Петра, г. Азов находится примерно в 30 км. от Ростова-на-Дону. Был, знаю.

Ну я то хотел получить ответ на вопрос, а не информацию. Ну да ладно. Тогда к Вам вопрос: почему господа казаки не остались сидеть у Азова, а приперлись в град Воронеж, где они никогда в массе не проживали?

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

Вы хотите выступить с иском от общественной группы чокнутых папаш? С нетерпением жду

Вот опять Вы ерничаете и бравируете знанием слов из лексикона дешевых сериалов. Потрудились бы хоть в поминаемую Вами Википедию заглянуть для приличия перед публикацией Вашего очередного опуса. "Иск от общественной группы". Как Ваш ум только рождает такие перлы?!
Вот для предъявления каких-то несуразных обвинений г-ну Шалимову с горем пополам УК РФ все-таки удосужились пробежать глазами. Правда в горячке спутали текст комментариев к статьям с их непосредственным текстом, но это легко объясняется отсутствием необходимых знаний и прощается по той же причине. Да и кто тут на такие мелочи внимание обращать будет?! В итоге получилось поверхностно и корявенько, но задорно. А главное самому понравилось. Вот дескать как я могу не долго думая поставить в затруднительное положение и заставить понервничать "взрослого, почти пятидесятилетнего, занимающего серьёзную общественную должность человека".
А в этот раз Вы опять же не долго думая оскорбили еще одного взрослого человека. Правда на этот раз оскорбили за глаза. И даже после того, как Ваше внимание на этот факт было обращено и тени сожаления о содеянном я что-то не заметил.
А за что Вы назвали этого человека умственноотсталым? Что в его поступке Вам показалось неадекватным? Содержание его поступка или форма? По-моему любой отец будет защищать право своего ребенка на свободное вероисповедание и ограждать его от нравственных травм, которые могут быть причинены в случае нарушения этого права.
Не время и не место начинать обсуждать спорность самой теории Дарвина (она на мой взгляд одна из многих теорий и получила такое широкое распространие исключительно благодаря тиражированию трудов Энгельса). Теория пока не стала догмой - теория.
Но обязанность отца защищать своего ребенка и его внутренний мир - это догма неоспоримая.
А Ваши глумливые и оскорбительные слова в адрес Кирилла Шрайбера - это очередное доказательство Вашей внутренней пустоты и склонности к неуемному позерству.

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Петер

Ну я то хотел получить ответ на вопрос, а не информацию. Ну да ладно. Тогда к Вам вопрос: почему господа казаки не остались сидеть у Азова, а приперлись в град Воронеж, где они никогда в массе не проживали?

Может причина в том, что предков казаков, которые сейчас живут в Воронеже (и даже севернее), в прошлом веке советская власть заставила в добровольно-принудительном порядке оставить привычные места обитания? Не возникала такая мысль в голове?

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

Я рад, что Вы тоже признали, что г-н Шалимов ....эээ.... погорячился. Экий горячий кошевой атаман Так вот, хотелось бы напомнить господину горячему атаману старинную русскую пословицу: слово-не воробей. Удивительно только то, что напоминать её приходится взрослому, почти пятидесятилетнему, занимающему серьёзную общественную должность человеку, который априори должен следить за своими высказываниями.

Но может г-н Шалимов и прочие форумчане просто не так хорошо образованы и не так изысканно воспитаны как Вы? Вы бы вели среди сирых и убогих посильную разъяснительную работу - глядишь и страна с колен поднялась бы

[ПшолТы]

Сообщение от Петер

а приперлись в град Воронеж,

...уже???????
"...казаХи, вы где?, я иду к вам."(с) к\ф День выборов.
... а гусаров тут нету???? а то я уже байусь-как бы татары & монголы за ДАНЬЮ не пришли!!!!

[Sigurd]

Сообщение от ПшолТы

"...казаХи, вы где?, я иду к вам."(с) к\ф День выборов.

[Дорогой Товарищ]

Сообщение от Sir John

Вы статью читали? Там говорится о недопустимости преподавания ЗБ в светской школе. В воскресной, при церкви - на здоровье!

Тем, кто на основании данного мнения Гинзбурга почувствовал себя неполноценным и ущемлённым - читать Конституцию.
Не помогло? Это уже не мои проблемы

Экий Вы скользкий Еще ни на один четко поставленный вопрос не ответили. Все какие-то лозунги развешиваете и указания раздаете. Не комильфо, любезный.
Не скрою, поначалу я статейку лишь мельком пробежал, т.к. трудно было читать внимательно - уж больно много самолюбования и со стороны журналиста и со стороны Гинзбурга. Но сути не упустил. В чем убедился прочитав ее целиком.
Приведу Вам всего одну красноречивую цитату "Суют религию туда, где ее отродясь не было. В гимне нашей светской страны вдруг появляется слово «Бог». Прилюдно поливают здания водой из водопровода, над которой помахали кадилом, и она сразу же стала святой… Средневековье какое-то!"
Этими словами Гинзбург достаточно красноречиво выразил свое отношение к умственным способностям верующих в Бога людей. По его выкладкам уровень развития современного верующего человека как у человека эпохи средневековья - т.е. не высокий. И Вы лукавите, когда говорите, что Гинзбург в статье не отзывается о верующих, как о неполноценных людях.
Я не знаю, какую страну Гинзбург имел ввиду, но в моей стране Бог (в изложении Гинзбурга - "религия") был с момента ее появления - и в подданных, и в гимнах, которые они исполняли. Ни одну страну мира не называли Святой. А мою страну называли. Великих - сколько угодно, а Святая почему-то одна. И называли так ее иностранцы.
И подданным вера в Бога не только не мешала совершать научные открытия (Ломоносов), писать стихи (Пушкин) и бить врага (Суворов), но и помогала. Я привожу Вам примеры не из средних веков, заметьте. И военные священники были и в армии и на флоте (в статье Гинзбург и это называет нонсенсом). И жилище свое освящали, и оружие. Видимо для Гинзбурга история России была лишь временем между двумя цифрами на его памятнике.
Гинзбург в статье однозначно заявлял о недопустимости клерикализации светского государства. А давно оно светское? Официально пусть лет 90. А сколько лет до этого оно было православным? Официально - 900 лет. Улавливаете разницу?!
Бог в отведенное время все расставляет по своим местам: церкви строятся, люди в них молятся, дома/машины освящаются, пары венчаются, младенцы крестятся, поконики отпеваются. Пусть пока многое делается по принципу "как все", но а какого еще результата можно получить за 20 лет, прошедших после 70 лет безБожной власти?!
Но это уже тема для другого разговора в другом разделе форума.

[Sir John]

[QUOTE=Дорогой Товарищ;10785611]

Вот опять Вы ерничаете и бравируете знанием слов из лексикона дешевых сериалов.

Повторяю: я абсолютно не в курсе ни сериалов, ни их бюджетов. Смените уже пластинку...

Потрудились бы хоть в поминаемую Вами Википедию заглянуть для приличия перед публикацией Вашего очередного опуса. "Иск от общественной группы". Как Ваш ум только рождает такие перлы?!

Да очень просто - я попытался представить, каким образом мне грозит статья 130 УК РФ, о чём Вы упоминали. И кто подаст иск за оскорбление? "Иск Кирилла Шрайбера к сэру Джону, наречённому Монархом устами (клавиатурой) Дорого Товарища" Представляю, как будет ржать судья
Вы много рассуждаете о фантасмангориях, фантастике - почему эта фантасмагория не имеет права на существование? Вы просто кладезь, неиссякаемый источник для них
Продолжайте, очень весело получается

Вот для предъявления каких-то несуразных обвинений г-ну Шалимову с горем пополам УК РФ все-таки удосужились пробежать глазами. Правда в горячке спутали текст комментариев к статьям с их непосредственным текстом, но это легко объясняется отсутствием необходимых знаний и прощается по той же причине.

Ложь. Приведены выдержки из текста статьи, а не комментариев к ней. Судя по всему, Вы в УК не заглядывали. В сад, Дорогой Товарищ, в сад (Википедию)

Да и кто тут на такие мелочи внимание обращать будет?! В итоге получилось поверхностно и корявенько, но задорно. А главное самому понравилось. Вот дескать как я могу не долго думая поставить в затруднительное положение и заставить понервничать "взрослого, почти пятидесятилетнего, занимающего серьёзную общественную должность человека".

Ну...я полагаю, об этом пусть подумает тот, кто так легко позволяет себя сажать в лужу...Вы обратились не по адресу.

А в этот раз Вы опять же не долго думая оскорбили еще одного взрослого человека. Правда на этот раз оскорбили за глаза. И даже после того, как Ваше внимание на этот факт было обращено и тени сожаления о содеянном я что-то не заметил.

Ваше имя - Кирилл Шрайбер?

А за что Вы назвали этого человека умственноотсталым? Что в его поступке Вам показалось неадекватным? Содержание его поступка или форма?

А кто называл человека умственно отсталым? Приведите цитату, pls. Кстати, это слово теперь можно писать слитно - по новым правилам? Вы ж так за русский язык радеете Или Вы учили интрегалы вместо интегралов ?

По-моему любой отец будет защищать право своего ребенка на свободное вероисповедание и ограждать его от нравственных травм, которые могут быть причинены в случае нарушения этого права.

Судебное решение:

Октябрьский районный суд Санкт-Петербурга …, рассмотрев в судебном заседании гражданское дело по иску Шрайбер Марии Кирилловны в лице законного представителя, отца, Шрайбера Кирилла Львовича, Комитету по образованию Санкт-Петербурга, Министерству образования и науки Российской Федерации о запрете преподавания в общеобразовательных учебных заведениях Российской Федерации теории эволюции, теории происхождения человека Чарлза Дарвина и устранении оскорбления религиозных чувств путём принесения письменных извинений, руководствуясь статьей 199 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, решил:
В удовлетворении иска Шрайбер Марией Кирилловны … отказать.

Довольны? Факта нарушения прав не установлено.Точка. Весь ваш трендёж по поводу "прав отцов на защиту вероисповедания детей" по данной ситуации - пустозвонство. Как, собственно, и многое другое в Ваших постах

Не время и не место начинать обсуждать спорность самой теории Дарвина (она на мой взгляд одна из многих теорий и получила такое широкое распространие исключительно благодаря тиражированию трудов Энгельса). Теория пока не стала догмой - теория.

Что такое догма в науке - не понимаю. Кажется, Вам опять охота поговорить - всё равно о чём

Но обязанность отца защищать своего ребенка и его внутренний мир - это догма неоспоримая.

А что есть, в таком случае, догма оспоримая?

А Ваши глумливые и оскорбительные слова в адрес Кирилла Шрайбера - это очередное доказательство Вашей внутренней пустоты и склонности к неуемному позерству.

Думайте что хотите Вот Вам идейка: вина Ли Харви Освальда не ахти как достоверно доказана - можете попытаться предложить мою кандидатуру в качестве обвиняемого
Вы вольны хоть на какашки изойти, изыскивая соринки в моих глазах, что и пытаетесь делать на протяжении своего присутствия в форуме. Но, сами понимаете, мне это ультрафиолетово
С Вами беседа окончена, ибо не вижу смысла в troll treatment. Желаю Вам успехов в судебных процессах против преподавания теории эволюции - ибо именно эта современная синтетическая теория, а не изначальная теория Дарвина, преподаётся в курсе средней школы