Подборка результатов 2009г

[ZSky]

Сообщение от Jaged2

Предложил тому, кто сравнивает с тем, что было построено при СССР.

Вы предлагаете сравнить, то что осталось и работает с тем что построили после 1991г ?

Даже если так едро явно в проигрыше. Чего стоит один ремонт чернавского моста десятилетний. Да все три городских моста вместе взятых построили с нуля быстрее. А школы, детские сады? Я лично не видел ни одного вновь построенного, не считая частных платных лавочек, то же самое с медучреждениями, спортсооружений сколько построили, столько же, а то и больше развалили ,причем куда более вместительных и качественных, чем нынешние. Про крупные производства вообще молчу. Только если по магазинам сравнивать, развлекательным центрам, да забегаловкам различного уровня прирост есть.

[X0R]

Сообщение от Gorilla

в школе нужны плакаты, чучела и напильники, зачем им

в школе, в кабинете труда например, хорошо бы иметь несколько станков. Прикиньте сколько кабинетов труда можно оснастить.

[Gorilla]

Сообщение от X0R

в школе, в кабинете труда например, хорошо бы иметь несколько станков. Прикиньте сколько кабинетов труда можно оснастить.

какие станки можно доверить детям до 14 лет?

[ZSky]

Gorilla,
Нам доверяли сначала деревообрабатывающий и сверлильный с 6-го класса, в 9-м вообще УПК было на токарных больших (в школе мелкие только были). Как раз 14 лет мне в 9 классе было. Все живы, пальцы на месте. Даже дома пара тройка изделий типа скалки и подсвечника выточеных валяются.

[Homer S.]

Сообщение от Jaged2

а кто сказал что распределяется всегда равномерно, другие варианты рассмотреть не пробовали?

я понимаю.. что каким-то школам значит и по 3 тысячи не досталось (наверное у них все в порядке уже )) но не имея данных.. в том числе и об украденных деньгах.. тем не менее должен отметить, что 1,7 млн - копейки...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Gorilla

какие станки можно доверить детям до 14 лет?

любые...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[X0R]

Сообщение от Gorilla

какие станки можно доверить детям до 14 лет?

10-11 класс, токарный станок, сверлильный.
Сейчас растут поколения людей не представляющих как производится обработка металла, дерева. Поколение, тупо не державшее в руках рогаток, ты я вижу хочешь заполнения страны таким унылым говном?

[Spectator]

Сообщение от Gorilla

какие станки можно доверить детям до 14 лет?

Да кучу. Если мозгов нет, то и молотком можно из себя инвалида сделать. А иные станки безопаснее чем молоток.

[telobezumnoe]

Сообщение от ZSky

Нам доверяли сначала деревообрабатывающий и сверлильный с 6-го класса, в 9-м вообще УПК было на токарных больших (в школе мелкие только были). Как раз 14 лет мне в 9 классе было. Все живы, пальцы на месте. Даже дома пара тройка изделий типа скалки и подсвечника выточеных валяются.

да скалок и подсвечников с 6 класса, понаделал - по сих пор пользуюсь )) у нас препод из дерева мог что угодно сделать, и нас учил) так что и ножами в 6 классе никто никого не зарезал, да и на станок никого не намотало

[ZSky]

Сообщение от SpectatorII

Да кучу. Если мозгов нет, то и молотком можно из себя инвалида сделать. А иные станки безопаснее чем молоток.

Причем в любом возрасте. Примеров тому масса, как правило по пьяни или раздолбайству. Правда, нам перед началом работы на токарных мастер два занятия страшные истории рассказывал. В итоге на станке реально поработать удалось от силы раза три: то занятия прогуливал ,то электроэнергию отключали, то ещё чего А жаль: не приходилось бы токарей знакомых просить сделать простейшую болванку - сам бы мог.

[Gorilla]

Сообщение от X0R

10-11 класс

уже 15-17 лет
в этом возрасте люди в ПТУ уходят учиться
там их уже готовят на станочников. и на токарные, и на фрезерные, и на долбежные станки, и, не к ночи будут помянуты, пилорамы.
а какой смысл будущему ботанику изучать сложные опасные станки?

Сообщение от ZSky

Нам доверяли сначала деревообрабатывающий и сверлильный с 6-го класса

ну да, на них почти нереально покалечиться. я бы еще добавил точило, болгарку и сварку.

Сообщение от X0R

Сейчас растут поколения людей не представляющих как производится обработка металла, дерева. Поколение, тупо не державшее в руках рогаток, ты я вижу хочешь заполнения страны таким унылым говном?

мне пофигу, я даже рад буду, что нет конкуренции
А вообще я уверен, что спрос родит предложение. Отучиться на любую профессию при желании - пара-тройка месяцев. Неужто лучше, если по городу будут бродить стаи неприкаянных токарей?

Сообщение от ZSky

А жаль: не приходилось бы токарей знакомых просить сделать простейшую болванку - сам бы мог.

А что, есть станок?

[Vadag]

Сообщение от telobezumnoe

странно, в 2008 построили, но почему-то написано "обеспечит" видимо до сих пор не обеспечила))

Включите моск и все станет на свои места. Перед постройкой нового микрорайона строится подстанция, которая будет обеспечивать микрорайон электроэнергией. Естественно, она не сразу выйдет на запланированную мощность, а когда отстроится новый район, а это не 2 и не 3 года. Поэтому и "обеспечит".

Сообщение от ZSky

А школы, детские сады? Я лично не видел ни одного вновь построенного, не считая частных платных лавочек,

Не утверждаю ,что ситуация хорошая, но я видел. Школа №1 и детский сад в военном городке, прогимназия №2. А вообще, смысл строить новые, если старых вполне хватает. Вот будет новый микрорайон - будут и школы с садами.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

уже 15-17 лет
в этом возрасте люди в ПТУ уходят учиться
там их уже готовят на станочников. и на токарные, и на фрезерные, и на долбежные станки, и, не к ночи будут помянуты, пилорамы.
а какой смысл будущему ботанику изучать сложные опасные станки?
ну да, на них почти нереально покалечиться. я бы еще добавил точило, болгарку и сварку.
мне пофигу, я даже рад буду, что нет конкуренции
А вообще я уверен, что спрос родит предложение. Отучиться на любую профессию при желании - пара-тройка месяцев. Неужто лучше, если по городу будут бродить стаи неприкаянных токарей?

развивать и ботанику надо различные знания, все же это реальный опыт, не возможно знать одну область знаний в совершенстве, если в других полный дундук. Все в нашем мире взаимосвязано, и нужно строить наиболее полную картину, а не одни фрагмены. Вот так и получаются специалисты, которые может в своем уголке вселенной, что то шарят, но в других совсем не компетентны, и столкнувшись с чем то новым, не способны решить эту задачу. В этом и было отличие наших спецов, от западных. У нас всегда было широкопрофильное образование, которое имхо было эффективнее западного узкоспециализированного.
Вадаг это мозг нужно вам включать, читай внимательно
"Подстанция обеспечит выдачу дополнительной мощности и создаст технический задел для повышения надежности электроснабжения потребителей региона. Сегодня объект является питающим центром жилого района "Комарово"" если построили, то она уже обеспечила дополнительную мощность, и создала технический задел... Если ты не понимаешь, что это стёб над автором написанного, то видимо у кого-то отсутствует чувству юмора. Будь проще

[X0R]

Gorilla, тогда и БЖД отменить надо, нах им медицина. Вот собьет вас машина, а вам даже кровь остановить не смогут (а ботаникам это и не надо), помрете вы, да и пофиг, по крайней мере лично мне

[Соло]

Сообщение от Jaged2

ps: в статье вроде не было сравнения ни с чем, просто факты из новостей что было построена, запущено и тп, это Соло начала ровнять.

Правильно начала ровнять, ибо это не факты, а ПОЗОР! Каждый из нас сам видит какая вокруг жизнь, строят что для людей и для страны или не строят. Я вот только вижу строительство торговых центров вокруг, да еще кое-где жилые дома - ВСЁ! Но вижу и другое: как разрушаются библиотеки, кинотеатры, дома детского творчества, школы, стадионы, вижу убитые колхозы и заросшие поля, вижу заводы, которые не работают, а сдаются в аренду мелким торговцам под склад, вижу безработных, бомжей, беспризорных детей...
Вот когда я всё это ПЕРЕСТАНУ видеть, вот тогда я скажу, что в стране появилась настоящая ВЛАСТЬ, которая что-то делает для нашей страны.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

какие станки можно доверить детям до 14 лет?

У нас мальчишки учились в школе на уроках труда на настоящих станках. При школе был выстроен отдельный корпус для уроков труда, весь первый этаж - для мальчиков, там было 6 кабинетов-миницехов. А второй этаж - для девочек, который был также оборудован всем необходимым для женских профессий (кулинария, швейная мастерская и т.п.)

[ZSky]

Сообщение от Gorilla

ну да, на них почти нереально покалечиться. я бы еще добавил точило, болгарку и сварку.

Вообще реально всем при желании. Можно и под диск болгарки пальцы засунуть и под сверло. Но это от возраста никак не зависит.

А что, есть станок?

Есть возможность получить доступ к станку. Это проще чем к станку с мастером. К тому же мастера сейчас как-то хреново чертежи читают. Недавно вот одному грифы для гантелей закзал,чертеж сделал, так всё равно накосячил. Лучше чем сам (если умеешь) для тебя никто не сделает.

Сообщение от Vadag

Не утверждаю ,что ситуация хорошая, но я видел. Школа №1 и детский сад в военном городке, прогимназия №2. А вообще, смысл строить новые, если старых вполне хватает. Вот будет новый микрорайон - будут и школы с садами.

Ага хватает. Только чего-то все знакомые по 2-3 года в очереди стоят в детсады. Да и новых микрорайонов у нас разве нет? У той же б-цы Электроника микрорайон есть, а школы и детсада нет, в СХИ тоже домов явно прибавилось, я уж не говорю про северный.

[Jaged2]

Сообщение от ZSky

Ага хватает. Только чего-то все знакомые по 2-3 года в очереди стоят в детсады. Да и новых микрорайонов у нас разве нет? У той же б-цы Электроника микрорайон есть, а школы и детсада нет, в СХИ тоже домов явно прибавилось, я уж не говорю про северный.

А сразу все не бывает, без поднятия производства не будет ни садов ни пенсий.

[ZSky]

Сообщение от Jaged2

А сразу все не бывает, без поднятия производства не будет ни садов ни пенсий.

Логично, но тут народ считает, что нам не нужно производство, лучше всё в Китае покупать, потому как мы сами нифига делать всё равно не можем.

С другой стороны можно просто тупо обязать на каждые 20 домов строить школу или детский сад. Другой вопрос кто в них за копейки работать захочет.

[Gorilla]

Сообщение от X0R

тогда и БЖД отменить надо, нах им медицина. Вот собьет вас машина, а вам даже кровь остановить не смогут (а ботаникам это и не надо), помрете вы, да и пофиг, по крайней мере лично мне

пускай врачи или медсестры останавливают, а со знаниями, полученными на уроке БЖД, лучше меня не трогайте

Сообщение от telobezumnoe

не возможно знать одну область знаний в совершенстве, если в других полный дундук.

это неверно. например, электротехника никак не связана с энтомологией.

Сообщение от telobezumnoe

Вот так и получаются специалисты, которые может в своем уголке вселенной, что то шарят, но в других совсем не компетентны, и столкнувшись с чем то новым, не способны решить эту задачу. В этом и было отличие наших спецов, от западных. У нас всегда было широкопрофильное образование, которое имхо было эффективнее западного узкоспециализированного.

опять эти заклинания
в чем проявилась эффективность советского образования?
машины просрали, электронику просрали, сельское хозяйство просрали
где эффективность?

Сообщение от ZSky

Вообще реально всем при желании. Можно и под диск болгарки пальцы засунуть и под сверло. Но это от возраста никак не зависит.

ну, порезаться можно, это да. или обжечься
а на пилораме можно руку отпилить
а в токарный станок у нас на заводе как-то тетку затянуло

Сообщение от Соло

на настоящих станках

я таких станков не знаю

[Соло]

Сообщение от Gorilla

в чем проявилась эффективность советского образования?

Наверное, в том, что в России все еще хоть что-то работает...

Сообщение от Gorilla

в чем проявилась эффективность советского образования?
машины просрали, электронику просрали, сельское хозяйство просрали
где эффективность?

А это уже вопрос к либералам...Почему они не сумели воспользоваться той огромной базой, которая была. Вторая экономика в мире - это серьезно, это такая ступень, что стартовать с нее можно было хоть куда, тем более, если рынок намного эффективнее, чем план способствует развитию и прогрессу. Но прогресса и развития мы не увидели. А увидели совсем даже наоборот. И тут получается одно из двух: либо наши либералы полные бездари, либо рынок менее эффективен, чем план.

[X0R]

Сообщение от Gorilla

пускай врачи или медсестры останавливают

до них можно и не дожить

Сообщение от Gorilla

машины просрали, электронику просрали, сельское хозяйство просрали

машины...жигули, да? Электронику - чб телевизоры? Надо было развивать это производство, а не тупо выпускать год за годом одно и то же.

[Соло]

Сообщение от X0R

машины...жигули, да? Электронику - чб телевизоры? Надо было развивать это производство, а не тупо выпускать год за годом одно и то же.

Для своего времени это все было вполне нормальным.

[gr]

Сообщение от Соло

Для своего времени это все было вполне нормальным.

еслиб не Хрущь, хотя и Леня не явил что-нить толковое...

[Соло]

Сообщение от gr

еслиб не Хрущь, хотя и Леня не явил что-нить толковое...

Это есть. Нормального лидера после Сталина в стране не было. К сожалению. Вот и имеем этот печальный результат.

[X0R]

Сообщение от Соло

Для своего времени это все было вполне нормальным.

Соло, уверены? Сравните наши товары, с тем что было за рубежом. У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

[Homer S.]

Сообщение от X0R

Соло, уверены? Сравните наши товары, с тем что было за рубежом. У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

просто были совершенно другие приоритеты )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Это есть. Нормального лидера после Сталина в стране не было. К сожалению. Вот и имеем этот печальный результат.

Вот это самое печальное в совке - никакого саморегулирования, никакой инициативы. Ручное управление. Дорвется обезьяна до рычагов - всё нафиг развалится. Сверху донизу.

Сообщение от Соло

Для своего времени это все было вполне нормальным.

Эта фраза ничего не значит. В своё время и работать палкой-копалкой было вполне нормально.

Сообщение от X0R

машины...жигули, да? Электронику - чб телевизоры? Надо было развивать это производство, а не тупо выпускать год за годом одно и то же.

Машины - не только автомобили.
Надо было развивать, кто ж не давал? Образование - самое советское в мире, социальные блага, передовая наука, казалось бы, развивай не хочу.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

это неверно. например, электротехника никак не связана с энтомологией.

есть конечно и различные эзотерические науки, которые знать то и не надо, но если рассматривать электротехнику, как часть физики, то по сути физика - это наука о природе, так та же энтомология рассматривает отдельно насекомых как части биологического разнообразия нашей природы где работают фундаментальные законы нашей вселенной... возможно изучение насекомых, поможет изучить какие нибудь электрохимические реакции, происходящих в организмах некоторых насекомых, и потом на основании их создать биореактор, который будет из органической пищи создавать электроэнергию, так что только комплексный подход (универсальный от слова universe - вселенная) объединяющий различные проявления фундаментальных законов вселенной, способен синтезировать что-то новое.

Сообщение от Gorilla

в чем проявилась эффективность советского образования?
машины просрали, электронику просрали, сельское хозяйство просрали
где эффективность?

просрали все это на рубеже 90, до этого мы не отставали, а по некоторым даже лидировали (американцы первыми признали эффективность нашего образования после запуска первого ИЗС, после чего начали бурно развивать своё). я приводил уже пример когда америкосы вместе с японцами и европой не смогли построить орбитальную станцию, она у них быстро рассыпалась, с ихней хваленой электроникой и передовыми технологиями, которые почему-то плохо работали в условиях космоса. Так вот наши, столкнувшись с новой задачей, выполнили ее на много эффективнее, чем хваленые западные спецы, и объяснение этому как раз широкопрофильность образования. как говорится у них всегда быстрее считали по формулам , а наши, в новых условиях быстрее находили выход.

Сообщение от X0R

Соло, уверены? Сравните наши товары, с тем что было за рубежом. У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

по моему объяснение в приоритетах, тогда главным была оборонка, а потребительское вторично, ведь приходилось 250 миллионами противостоять миллиардному империалистическому западу P.S. мафон совковый у меня звучит по лучше нынешнего ширпотреба

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

эффективность нашего образования

очередной домысел) система образования в СССР была ущербна и порочна )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр