Подборка результатов 2009г

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

очередной домысел) система образования в СССР была ущербна и порочна )

можно как-то аргументировать? не знаю, но этот домысел признали США, после чего реформировали свою систему образования

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

но этот домысел признали США, после чего реформировали свою систему образования

ну зачем вы постоянно придумываете? право же.. это уже забавно )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[X0R]

Сообщение от Gorilla

Машины - не только автомобили.

возьми шире - будет практически тоже самое.

Сообщение от Gorilla

Надо было развивать, кто ж не давал?

Сообщение от X0R

У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

как то так

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

есть конечно и различные эзотерические науки, которые знать то и не надо, но если рассматривать электротехнику, как часть физики, то по сути физика - это наука о природе, так та же энтомология рассматривает отдельно насекомых как части биологического разнообразия нашей природы где работают фундаментальные законы нашей вселенной... возможно изучение насекомых, поможет изучить какие нибудь электрохимические реакции, происходящих в организмах некоторых насекомых, и потом на основании их создать биореактор, который будет из органической пищи создавать электроэнергию, так что только комплексный подход (универсальный от слова universe - вселенная) объединяющий различные проявления фундаментальных законов вселенной, способен синтезировать что-то новое.

Ну хорошо, все будут обладать широким кругозором и придумывать биореакторы. Работать кто-нибудь будет?

Сообщение от X0R

У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

забавно, ведь именно эта тяга и развалила совок
хотели лучше жить

Сообщение от telobezumnoe

приходилось 250 миллионами противостоять миллиардному империалистическому западу

дурацкая была затея

[Kamarr]

Рашке кранты нас предали мы все сдохнем

[telobezumnoe]

Сообщение от Homer S.

ну зачем вы постоянно придумываете? право же.. это уже забавно )

может это не я придумал?

Советская Российская система образования, расцвет которой приходится на первые послевоенные десятилетия, доказала в прошлом свою состоятельность. Об этом свидетельствует хотя бы создание ракетно-ядерного щита России и других элементов ВПК, для чего, помимо выдающихся ученых, потребовалось участие миллионов квалифицированных специалистов: научных сотрудников, инженеров, техников и рабочих, подготовленных средней и высшей школой. Именно российскую систему образования ставили в пример в Америке и во всем мире после запуска первого спутника. Поэтому необходимо не ломать полностью, а сохранить все лучшее, что было в советской школе.

В 1958 году конгресс США впервые утвердил 1 млрд. долларов для поддержки NDEA - национального закона о поддержке образования. Было оплачено более дюжины программ, призванных помочь американским студентам конкурировать с Советами. Школы также сосредоточились на одаренных учениках и стали продвигать их на высший образовательный уровень.

Сообщение от Gorilla

Ну хорошо, все будут обладать широким кругозором и придумывать биореакторы. Работать кто-нибудь будет?

короче модернизировать рационализировать и разрабатывать это уже работой не считается?

Сообщение от Gorilla

дурацкая была затея

наверно по вашему с гитлером воевать тоже дурацкая затея была. все же мы проиграли империалистам, и не потянули гонку вооружений. и что же теперь? мы страна 3 мира... ну конечно, надо было раньше сдаваться, может к этому времени уже успели бы все ресурсы продать

[Соло]

Сообщение от X0R

Соло, уверены? Сравните наши товары, с тем что было за рубежом.

Уверена. Я лично пользовалась и тем и другим. По некоторым видам товаров западные товары были лучше советских, по другим видам товаров - советские товары превосходили западные, а были и типы товаров вполне сравнимого качества.
Так что тезис об однозначном превосходстве западных ТНП - лжив.

Сообщение от X0R

У нашего народа не было (нет?) тяги к лучшему.

А откуда у вас в 22 года взялась такая ненависть к своему народу, не подскажите?

[Соло]

Сообщение от Homer S.

просто были совершенно другие приоритеты

И это было, и сейчас не думаю, что безопасность страны должна быть самой последней задачей экономики.
Кстати, разными (по сравнению с западом) были и приоритеты (т.е. цели) при создании которых видов ТНП. Например, бывало, что удобство пользования каким-либо промышленным товаром не ставилось на первое место, самым важным при разработке и производстве этого товара была надежность и ремонтопригодность. И эти поставленные цели советской экономикой были прекрасным образом достигнуты.
Думаю, что при тех огромных возможностях советской экономики стоял бы иные первостепенные цели (скажем, удобство, комфорт, внешняя эстетика или др.) то и они были бы также легко достигнуты.

[Homer S.]

Сообщение от telobezumnoe

может это не я придумал?

может и не вы, но от этого не менее забавно )

а вообще.. иногда неплохо читать то, что вы сами постите ))) иногда ведь и умные вещи попадаются (по теории вероятности)...

"Школы также сосредоточились на одаренных учениках и стали продвигать их на высший образовательный уровень."
разницы не понимаете? нет?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Майн Год?! Шта это было?! Вы цитируете газету "Правда"?!!!!

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Вот это самое печальное в совке - никакого саморегулирования, никакой инициативы. Ручное управление. Дорвется обезьяна до рычагов - всё нафиг развалится. Сверху донизу.

Всё как раз не так. И прекрасным образом в экономику СССР вписывалась инициатива, и экономика отлично саморегулировалась, просто чтобы понимать это, нужно ЗНАТЬ экономику СССР в ПОДРОБНОСТЯХ.

Кстати, и при кап\экономике никакой саморегуляции нет и в помине.

Помните тезис о "саморегуляции рынка"? Что, типа, при значительном предложении товара на рынке, цена на него падает, т.е. рынок саморегулируется и способствует снижению цен?

Как показывает практика (и наша, российская, и западная) - ни фига не саморегулируется, т.е. цены не падают, потому что существует такая вещь как сговор продавцов. И с этим сговором ничего поделать нельзя. Его можно только пытаться обнаружить карательными органами и только этим способом воздействовать на продавцов. Но поскольку это явление абсолютно повсеместное (ибо позволяет значительно увеличить прибыль предпринимателей без какого-либо увеличения ими затрат на производство и продажу товара), то таких карательных (или надзорных) органов должно быть много. И органы эти могут быть только государственными.

Следовательно, государство должно и обязано вмешиваться в рынок, причем затраты на это вмешивание достаточно высоки, ведь нужно содержать аппарат этих карательных и надзорных органов, платить им зарплату, обеспечивать из необходимыми материальными средствами для работы и т.п. Т.е. рынок не существует без раздутого бюрократического аппарата. Далее, выгода от сговора у предпринимателей настолько велика (+ удобство!), что предпринимателям выгоднее не снижать цены, а дать конкретным лицам из карательных (надзорных) органов взятки.

Получаем, что в условиях капитализма (когда прибыль важнее всего и единственная цель в жизни), рынок необратимо способствует и расцвету коррупции. Для ее отлавливания опять нужен дополнительный штат карательных органов, и т.д.

Вот вам упрощенно принцип функционирования рынка в реале и его негативные последствия. Которых совершенно лишена плановая экономика. В плановой экономике бюрократия и коррупция существует в несравнимо меньших масштабах и НЕ ПРОВОЦИРУЕТСЯ экономикой, а зависит от только от личностных характеристик человека как субъекта экономики.

Т.е. если ты по жизни сволочь и хапуга (обезьяна, по вашему), то эти свои качества ты будешь в той или иной степени проявлять на любом месте, где бы ты ни работал. Безусловно, что чем более высокую должность ты занимаешь, тем от тебя возможен больший вред.

Но в вопросы кадров важны в экономике любого типа. И при капитализме хапуга-руководитель (обезъяна) разорит предприятие, сколько бы ему не платил при этом собственник (это многочисленные факты из жизни, к сожалению, в России еще в 90-е годы появился специальный термин "крысятничать").

Сообщение от Gorilla

Эта фраза ничего не значит. В своё время и работать палкой-копалкой было вполне нормально.

Это фраза значит очень многое. Это сейчас ТЕ технологии вам кажутся смешными, наивным, устаревшими. Потому что вы сравниваете советские технологии 25-35 летней давности с нынешними, современными (вы элементарно по своему возрасту просто не застали советские технологии и ими не пользовались, имею в виду в ТНП, иными советскими технологиями вы пользуетесь до сих пор, между прочим). Но те советские технологии в среднем полностью соответствовали мировому уровню своего времени, т.е. примерно такие же технологии были и развитых странах мира.

Сообщение от Gorilla

Образование - самое советское в мире, социальные блага, передовая наука, казалось бы, развивай не хочу.

Ну дак и развивали, и неплохо, знаете, развивали. Если бы не катаклизм 90-х гг мы бы уже сейчас были впереди планеты всей, жили бы куда лучше и богаче США. Может и США бы уже никто не знал бы....

[Соло]

Сообщение от Homer S.

очередной домысел) система образования в СССР была ущербна и порочна )

Это отнюдь не домысел, это чистая правда. И по сегодняшний день советская образовательная система признается специалистами всего мира лучшей из когда-либо существовавших.
Но именно америкосам было в первую очередь выгодно, чтобы она была разрушена в России - им не нужны конкуренты в мировой экономике.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

очередной домысел) система образования в СССР была ущербна и порочна )

Вот что-что, а на систему образования в СССР батон крошить не надо. От современных школьников я плачу крокодильими слезами, чего стоят только их посты на этом же форуме, под девизом - ни слова без ошибки. Если мама-папа не позаботятся, то учителям (по факту) начхать на детей. Ошибки такие совершают, что нас за подобного рода ошибки в АНГЛИЙСКОМ языке драли как сидорову козу.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

ну зачем вы постоянно придумываете?

Он не совсем придумывает. США действительно частично модернизировали свою системы образования, многое позаимствовав из образовательной системы СССР, но они это сделали не везде - или не захотели, или не смогли (что всего вероятнее). Ибо советская система образования возникла не на пустом месте. Большевики и коммунисты не такие дураки, как их любят представлять наши либералы. Они многое отнюдь не разрушали, а достраивали созданное до них. Например, они в полной мере воспользовались достижениями образовательной системы РИ, при этом значительно ее усовершенствовали под свои цели - сделав больший упор на естественно-научное и техническое образование и несколько урезав гуманитарную направленность.

Сообщение от Gorilla

Ну хорошо, все будут обладать широким кругозором и придумывать биореакторы. Работать кто-нибудь будет?

А широкий кругозор и смекалка вовсе не мешает работе, в том числе и физической.
Знаете какое широкое распространение в СССР получило рационализаторское движение при Сталине? И какие превосходные технические решения придумывали рабочие? И эти рацпредложения внедрялись в производство и внедрялись быстро, чем здорово повышалась его эффективность и увеличивались производительность труда. Рацпредложения это, между прочим, тоже инициатива. И экономический эффект от нее для страны был очень высок. Кстати, при Сталине рабочие за свои рацпредложения получали еще и серьезное материальное поощрение (кроме нехилого морального - грамоты, доски почета, звания, медали, ордена и т.п.).

Сообщение от Gorilla

забавно, ведь именно эта тяга и развалила совок
хотели лучше жить

Они думали, что будет лучше....Как туземцы, погнались за красивыми, но фантиками....

Сообщение от Gorilla

дурацкая была затея

Что здесь вы видите дурацкого?
У СССР не было выбора. Поживете подольше, сами поймете, ведь спокойной жизни не будет и у России....

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

все же мы проиграли империалистам, и не потянули гонку вооружений.

Проиграли ПОКА. Еще не вечер. Да и не в гонке вооружений дело - внутренний враг (второй народ, т.е. "русские европейцы"), - вот наша извечная проблема со времен Петра 1.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

"Школы также сосредоточились на одаренных учениках и стали продвигать их на высший образовательный уровень."
разницы не понимаете? нет?

Что вас тут смутило - не поняла. США перенимали опыт СССР, в котором была развитая система спецшкол по разным направлениям науки и техники, где обучались наиболее одаренные советские дети.

[Соло]

Сообщение от SpectatorII

От современных школьников я плачу крокодильими слезами,

Мне недавно знакомые-преподаватели крупного росскийского техвуза жаловались, что нынешние студенты не просто мало знают, они еще и плохо обучаемы! Это налицо явный недостаток развитого мышления. Они просто не понимают, что им говорят, вот в чем весь ужас!

[Spectator]

Сообщение от Соло

Мне недавно знакомые-преподаватели крупного росскийского техвуза жаловались, что нынешние студенты не просто мало знают, они еще и плохо обучаемы! Это налицо явный недостаток развитого мышления. Они просто не понимают, что им говорят, вот в чем весь ужас!

Я преподавал в ВГУ, будучи аспирантом, уже достаточно давно, но уже заценил масштаб. Наибольшее впечатление на меня произвел один кадр, которых ходил со спущенными до зопы штанами. Его вообще мало что интересовало в жизни, походу, кроме собственной зопы. Кабы это было в конце девяностых хотя бы - 4/5 этих "студентов" выгнали бы взашей еще перед поступлением. Была еще девочка, которая усиленно пыталась "хлопать глазками". Внутре головы у нее явно ничего не было. Глазки были красивыми, да.
Да ну, я даже вспоминать не хочу, во что это всё вырастет и чем это закончится - мне даже думать страшно.

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Вот что-что, а на систему образования в СССР батон крошить не надо. От современных школьников я плачу крокодильими слезами, чего стоят только их посты на этом же форуме, под девизом - ни слова без ошибки.

и что? в шататх не все и писать могут.. но уровень жизни у благостостояние.. да и страна в целом у них всегда была лучше )))

Сообщение от SpectatorII

Ошибки такие совершают, что нас за подобного рода ошибки в АНГЛИЙСКОМ языке драли как сидорову козу.

и мы видем, к чему это привело.. ни к чему хорошему.. ну не нужна химия, ин. язык, физика и т.д. всем поголовно.. не нужна )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Соло

что нынешние студенты не просто мало знают, они еще и плохо обучаемы!

не дано.. вот и не надо их учить.. но.. за деньги они всех берутся учить))

Сообщение от Соло

Что вас тут смутило - не поняла. США перенимали опыт СССР, в котором была развитая система спецшкол по разным направлениям науки и техники, где обучались наиболее одаренные советские дети.

в том, что именно части детей надо давать образование более чем 5 классов.. и уж точно всем не надо 10-12 лет ))) это лишняя трата времени.. в том числе этих детей.. и вообще обязательное поголовное образование - утопия и бред )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Я преподавал в ВГУ, будучи аспирантом, уже достаточно давно, но уже заценил масштаб.

ага! так вот кто виноват, оказывается... к ответу горе учителей.. которые не обладают достаточной квалификацие чтобы учить детей! ))) много ума не надо дать знания тому, кто и так их жаждет.. а вот чуть не так и все.. забуксовали.. такой уж низкий уровень квалификации педагогов был у вас ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Таак.. никого не забыл? всем сестрам по серьгам вроде? )

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

и мы видем, к чему это привело.. ни к чему хорошему.. ну не нужна химия, ин. язык, физика и т.д. всем поголовно.. не нужна )

Позвольте, но КАК Вы можете рассуждать об ин. языке, если Вы ошибаетесь в каждом втором слове? "видем" пишется через два И.
Поясните.

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Позвольте, но КАК Вы можете рассуждать об ин. языке, если Вы ошибаетесь в каждом втором слове? "видем" пишется через два И.
Поясните.

я пишу как мне удобно и как считаю нужным) я не школьник уже довольно давно и не на диктанте )

надеюсь пояснил? )

По существу есть что ответить? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Если что, так меня в совке так учили )))

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

ага! так вот кто виноват, оказывается... к ответу горе учителей.. которые не обладают достаточной квалификацие чтобы учить детей! ))) много ума не надо дать знания тому, кто и так их жаждет.. а вот чуть не так и все.. забуксовали.. такой уж низкий уровень квалификации педагогов был у вас ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Таак.. никого не забыл? всем сестрам по серьгам вроде? )

Да всем, всем. Вы вообще понимаете о чем рассуждать пытаетесь? Или нет? Я явно переоценил Ваши мыслительные способности. Недостаток форумов, увы.

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Вы вообще понимаете о чем рассуждать пытаетесь? Или нет?

какой полет интеллекта... сказать оппоненту что он не понимает о чем рассуждает и все.. шито-крыто))) как мило.. детский сад, а кто-то что-то там про ВГУ еще писал ))

Сообщение от SpectatorII

Я явно переоценил Ваши мыслительные способности.

ну.. я в этом не виноват... это ваша ошибка, вследствии, вашей же малоопытности )))

Сообщение от SpectatorII

Недостаток форумов, увы.

пора закрывать их? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

ну.. я в этом не виноват... это ваша ошибка, вследствии, вашей же малоопытности )))

Это не малоопытность, это принцип: я всегда пытаюсь думать о людях лучше, пока они мне явно не докажут что не стоит этого делать
))) (с)

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Это не малоопытность, я всегда пытаюсь думать о людях лучше, пока они мне явно не докажут что не стоит этого делать

ну что вы право.. спросили бы меня.. я бы вам сразу сказал, что Гомер гад и подонок.. и это еще пол беды.. так он, к тому же, еще и дурак((( а вот это совсем уже прискорбно.. но, уж очень я к нему привык.. ничего не поделаешь теперь )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Silver Stone]

Сообщение от Homer S.

и что? в шататх не все и писать могут.. но уровень жизни у благостостояние.. да и страна в целом у них всегда была лучше )))

опять началось... когда успели снова перескочить на "излюбленную темку"?
у нас уже многие не только писать, уже и говорить ясно не могут, про ошибки уже насрать, грамотность на помойку, знамо благополучие всемирное близко, если так рассуждать )))

[Homer S.]

Сообщение от Silver Stone

. у нас уже многие не только писать, уже и говорить ясно не могут, знамо благополучие всеирное близко, если так рассуждать... )))

не дальше уж во всяком случае, чем во времена повальной грамотности )


а на самом деле, грамотность населения (особенно такая ущербная, как в СССР) и благополучие государства мало связаны вообще )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Silver Stone]

Сообщение от Homer S.

а на самом деле, грамотность населения (особенно такая ущербная, как в СССР) и благополучие государства мало связаны вообще )

В действительности все не так, как на самом деле (с)

[Homer S.]

Сообщение от Silver Stone

В действительности все не так, как на самом деле (с)

всецело вас поддерживаю )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр