Почему СССР оказался никому не нужен?

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

250 млн, были вровень как минимум с миллиардом

Да бесполезно им что-то пытаться объяснять, разве не видите? Объяснять можно людям, которые хотя бы пытаются что-то понять, а этим изначально всё ясно, лозунги либеральные в голове, вместо мозгов.

[Ustas]

Сообщение от telobezumnoe

сколько человек из ста, работало на обеспечение обороноспособности страны, а сколько в сфере услуг? мы просто не смогли прокормить военные расходы, а америка вместе со всем империалистическим миром нам противостояла. думаю именно по этому мы и проиграли, а если бы эти расходы да в мирное русло...

тем не менее, америка и "весь империалистический мир" сумели как то и бОльшие военные расходы потянуть, и дефицита товаров не допустить.

[Homer S.]

угу.. сейчас прогресс - это постоянно обновляемое программное обеспечение )) что не всегда есть гуд )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Gorilla]

Сообщение от Соло

По сути и прогресса-то давно уже не наблюдается, он весь остался в конце 19-начале 20 века. Ничего кардинального с тех пор не предложено.

Транзистор, реактивный двигатель, лазер, ядерный реактор, например.

Сообщение от telobezumnoe

250 млн, были вровень как минимум с миллиардом

почему 250 млн и почему с миллиардом? откуда цифры?

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

угу.. сейчас прогресс - это постоянно обновляемое программное обеспечение )) что не всегда есть гуд )

Не обновляй) У меня и дома и на работе стоит XP. Я обновляю постоянно только две программы - компилятор и DVD-проигрыватель. На работе - почти то же самое, тоже XP, только вместо DVD проигрывателя обновляется антивирус)))

[Ustas]

Сообщение от Gorilla

почему 250 млн и почему с миллиардом? откуда цифры?

250КК - это население союза, которое якобы жило наравне с "золотым миллиардом" (условное обозначение населения развитых стран), несмотря на то, что по всем позициям потребления, кроме мяса и молока, отставало от них весьма значительно (нередко - в разы)

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Не обновляй)

так и делаю.. но рано или поздно всемирный сговор заставит это сделать ))) но на самом деле это весьма интересная тема.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Ustas

население союза, которое якобы жило наравне с "золотым миллиардом" (условное обозначение населения развитых стран), несмотря на то, что по всем позициям потребления, кроме мяса и молока, отставало от них весьма значительно (нередко - в разы)

Я не понимаю, нужно что жратва из ушей лезла что ли? Ну, неужели сложно посмотреть советскую статистику, прежде чем писать всякую чушь, я вот никак не понимаю? Или вас успокаивает мысль, что вы не один такой "умный"?
СССР как раз отставало по производству и потреблению мяса, и то в большей степени потому, что у нас в России иные исторические традиции в потребления продуктов питания.

Ну, нужно же хоть что-то знать об истории своей страну, елки-палки? Ведь предполагается, что интернет осваивают люди с образованием? Ну нельзя же так деградировать в самом деле...

[Gorilla]

а почему "золотой миллиард" - это одно целое, а население сателлитов СССР не учтено?

[Danil]

Сообщение от Ustas

тем не менее, америка и "весь империалистический мир" сумели как то и бОльшие военные расходы потянуть, и дефицита товаров не допустить.

Не как-то, а вполне определенно... знаешь какой сейчас госдолг у США? и как думаешь, собираются ли они его возвращать?)) обычный развод лохов в планетарном масштабе))

[gr]

Сообщение от telobezumnoe

сколько человек из ста, работало на обеспечение обороноспособности страны, а сколько в сфере услуг? мы просто не смогли прокормить военные расходы, а америка вместе со всем империалистическим миром нам противостояла. думаю именно по этому мы и проиграли, а если бы эти расходы да в мирное русло... 250 млн, были вровень как минимум с миллиардом

непонятно, это мы дураки что им противостояли? а как же ОВД? амеры тратили в разы больше нашего на оборонку, у них ЯО и самолетов всегда больше было, да и по сокращаению он не взрывали ракеты, а тихонько попилили - чай не жигули, материал дорогой.
Плановая экономика приняла извращенный характер и погубила нашу экономику - а всё из-за бездарности постсталинских руководителей. Сталинская система требовала умной модернизации, а наши партбонзы вооружившись пропагандой по действием мармазма и шизофрении довели систему до абсурда. Теперь только нездравый человек может восхищаться соцдостижениями социалистической системы отечественного разлива. Папа оставил завод, а что с ним делать не сказал. Некогда мы не были в ровень миллиардом, ибо миллиард не стоял в очередях и не доставал импорт из-подполы, и не ждал годами возможности потратить свои кровные - был самый настоящий обман, прикрывающий Хрущево-Брежневскую бездарность и недальновидность.

Сообщение от Gorilla

Транзистор, реактивный двигатель, лазер, ядерный реактор, например.

она имела ввиду для больных шизофренией

[Ustas]

Сообщение от Соло

Я не понимаю, нужно что жратва из ушей лезла что ли? Ну, неужели сложно посмотреть советскую статистику, прежде чем писать всякую чушь, я вот никак не понимаю? Или вас успокаивает мысль, что вы не один такой "умный"

потребление - это не только жратва. это товары легкой промышленности, бытовая техника, автомобили, разнообразные услуги и пр.

Не как-то, а вполне определенно... знаешь какой сейчас госдолг у США? и как думаешь, собираются ли они его возвращать?)) обычный развод лохов в планетарном масштабе))

вы говорите "развод лохов", как будто это что то плохое. кто мешал союзу доить страны соц.лагеря?

а остальные 30 млн - это похоже нищие и бродяги. итого получаем: 30/280*100%=10.7% от всего населения союза. неслабо!

в данном случаи, когда речь идет о сравнении уровня потребления в союзе и странах запада, обычно берут показатели 70-х годов, наиболее благополучных для союза, и не слишком удачных для загнивающего. отсюда и 250КК.

[Homer S.]

Сообщение от Ustas

вы говорите "развод лохов", как будто это что то плохое. кто мешал союзу доить страны соц.лагеря?

они бы быстро в кап лагерь убежали.. и без крови.. большой крови не удержать.. а правители после Сталина как-бы особо не проливали.. все же.. цивилизация. ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Labradorovod]

Сообщение от telobezumnoe

да эт у них сейчас первоочередная задача, поняли что в космос не улетим, а на земле таким количеством (если теми же темпами рости) не выжить, земля не прокормит. они еще с 19 века этим очень обеспокоены

А вы посмотрите на карту распределения населения Земли. Увидите, что она очень и очень ненаселена. Наше страна - белые пятна кругом. В том же Китае есть незаселенные области.

А дело в чем? Дело в наличии еды, инфраструктуры, что в основном определяется энегрией и ее ценой. На традиционных источниках энергии, доядерных, далеко не уехать. Но торговля ими - нефтью, газом углем определяет власть меньшинства. Поэтому уже давно всемерно дискредетируется атомная энергия, после чернобыльской катастрофы прошла война закрытия строек АЭС...

Поднятием целины и развитием инфраструктуры как-то после Сталина не особенно занимались.

Сообщение от Ustas

тем не менее, америка и "весь империалистический мир" сумели как то и бОльшие военные расходы потянуть, и дефицита товаров не допустить.

У СССР не было того, что было и есть у кап. мира - колоний.
Пока в кап. мире сверхпотребляли и мастерили новое оружие, в вассальных странах люди умирали, отдавая свои ресурсы дяде Сэму, Франку, Давиду, Дживсам и Вустерам.

Дефицит товаров - химера, которую пытаются навязать, как неотъемлемый атрибут коммунистов.
А организуется дефицит просто - поднимаются зарплаты и замораживаются цены. Народ скупает все и быстренько звереет от пустых полок.

Для организации дефицита надо просто купить начальство или навязать ему своих экспертов. оголодавшая толпа примет любых правителей, готовых ее накормить. На какое-то время...

[Danil]

Сообщение от Ustas

вы говорите "развод лохов", как будто это что то плохое. кто мешал союзу доить страны соц.лагеря?

это тупик, путь в бездну.

Сообщение от Labradorovod

У СССР не было того, что было и есть у кап. мира - колоний.
Пока в кап. мире сверхпотребляли и мастерили новое оружие, в вассальных странах люди умирали, отдавая свои ресурсы дяде Сэму, Франку, Давиду, Дживсам и Вустерам.

согласен

[Ustas]

Дефицит товаров - химера, которую пытаются навязать, как неотъемлемый атрибут коммунистов.
А организуется дефицит просто - поднимаются зарплаты и замораживаются цены. Народ скупает все и быстренько звереет.

и сколько советских граждан озверело от личных авто, телевизоров, ветчины?

это тупик, путь в бездну.

тем не менее, сша как существовали, так и существуют, в отличии от союза, т.ч. "тупиковость" этого пути мягко говоря не согласуется с фактами.

У СССР не было того, что было и есть у кап. мира - колоний.
Пока в кап. мире сверхпотребляли и мастерили новое оружие, в вассальных странах люди умирали, отдавая свои ресурсы дяде Сэму, Франку, Давиду, Дживсам и Вустерам.

отдельно хотелось бы услышать про колонии бельгии, швеции, исландии, финляндии... кто же умирал за их ресурсы, пока население этих стран суперпотребляло?

[Homer S.]

Сообщение от Labradorovod

У СССР не было того, что было и есть у кап. мира - колоний.
Пока в кап. мире сверхпотребляли и мастерили новое оружие, в вассальных странах люди умирали, отдавая свои ресурсы дяде Сэму, Франку, Давиду, Дживсам и Вустерам.

хе-хе.. вы прям как Соло (комплимент) .. только почему то забывают, что кроме колоний (которые были не у всех и далеко не всегда) у них еще была и конкурентоспособная экономика ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Labradorovod]

Сообщение от Ustas

тем не менее, сша как существовали, так и существуют, в отличии от союза, т.ч. "тупиковость" этого пути мягко говоря не согласуется с фактами.

Вам повезло не родиться в одной из беднейших африканских стран, где нищета мрет вокруг мощного и хорошо охраняемого анклава нефтедобывающей компании...

Сообщение от Homer S.

только почему то забывают, что кроме колоний (которые были не у всех и далеко не всегда)

У гигантов США, Франции, Британии есть колонии и сейчас. Лихтенштейн в расчет не берем, ок? ))

Сообщение от Homer S.

у них еще была и конкурентоспособная экономика ))

А вот это и вовсе непонятное утверждение.
В Союзе производили все. Много чего из этого и посейчас работает, спустя десятиления - автомобили и "несовременные" станки.

Сообщение от Ustas

и сколько советских граждан озверело от личных авто, телевизоров, ветчины?

Звереют от пустых полок. Читайте выше - дефицит, как и кризис искусственны.

[Homer S.]

Сообщение от Labradorovod

Вам повезло не родиться в одной из беднейших африканских стран,

вы читаете будущее?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Ustas

тем не менее, америка и "весь империалистический мир" сумели как то и бОльшие военные расходы потянуть, и дефицита товаров не допустить.

И? Что это доказывает? Что Россия должна стать Америкой или что? К чему ваше сравнение?
Я уже не буду говорить о том, что в Америке как существовали, так и существуют нищие, голодные и бездомные, на которых деньги не тратили. Как и буду говорить, что Америка превосходно нажилась на 2 мировой войне, и как эксплуатировала полмира, так и продолжает это делать сейчас.

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Я уже не буду говорить о том, что в Америке как существовали, так и существуют нищие, голодные и бездомные, на которых деньги не тратили.

Им там ежедневно жратву раздают в церкви.

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Цитата:

Транзистор, реактивный двигатель, лазер, ядерный реактор, например.

Вы как всегда недопоняли, упустив из виду одно важное слово "кардинального". Т.е. ни одно из последующих изобретений не изменило принципиально экономику мира, как это сделала в свое время паровая машина. Есть изобретения, но давно уже нет никакой научно-технической революции. Она закончилась. Наука и техника только "дожевывают" то, что было сделано в начале 20 века.

[Labradorovod]

Сообщение от Homer S.

вы читаете будущее?

Скорее - настоящее.

Сообщение от Gorilla

Им там ежедневно жратву раздают в церкви.

Сегодня - не раздавали ))))

[Соло]

Сообщение от Ustas

потребление - это не только жратва. это товары легкой промышленности, бытовая техника, автомобили, разнообразные услуги и пр.

Вы сами писали только о жратве, не я. Но даже если учитывать ТНП, то все равно имеет смысл обсуждать только реальные цифры, а не выдуманные, что вы предпочитаете делать.

Сообщение от Ustas

кто мешал союзу доить страны соц.лагеря?

Идеология, построенная на Совести. И не только коммунистическая, но и традиционная русская.
Россия всегда исповедовала иные жизненные ценности.
А вам не мешало бы получше знать свой народ и его историю.

Сообщение от Labradorovod

Дефицит товаров - химера, которую пытаются навязать, как неотъемлемый атрибут коммунистов.
А организуется дефицит просто - поднимаются зарплаты и замораживаются цены. Народ скупает все и быстренько звереет от пустых полок.

Совершенно верно. И решается проблема дефицита также легко - поднятием цен. Если в свое время на это пошли руководители СССР в СССР магазины были завалены любым товаром.

Сообщение от Labradorovod

Для организации дефицита надо просто купить начальство или навязать ему своих экспертов. оголодавшая толпа примет любых правителей, готовых ее накормить. На какое-то время...

Что мы в подробностях и наблюдали в Катаклизм.

[Ustas]

Сообщение от Соло

И? Что это доказывает?

это доказывает, что дефицит товаров народного потребления - следствие не гонки вооружений и раздутого ВПК, но неэффективности экономической модели.

Вы как всегда недопоняли, упустив из виду одно важное слово "кардинального". Т.е. ни одно из последующих изобретений не изменило принципиально экономику мира, как это сделала в свое время паровая машина

компьютеры и микроэлектроника изменила экономику мира в не меньшей степени.

[Соло]

Сообщение от Ustas

отдельно хотелось бы услышать про колонии бельгии, швеции, исландии, финляндии... кто же умирал за их ресурсы, пока население этих стран суперпотребляло?

Инет рулит, там все есть, вы большой мальчик, сами найти в состоянии.

Сообщение от Homer S.

только почему то забывают, что кроме колоний (которые были не у всех и далеко не всегда) у них еще была и конкурентоспособная экономика

Сей тезис полностью опровергнут 2 мировой войной. Любой форс-мажор - и нет их экономики. Что наглядно продемонстрировала Германия в 39-40-х гг. Некоторые их этих "конкурентноспособных" экономик не продержались и недели...
Вам нужна такая экономика, которая рассыпается от первого слабого удара? Мне и моим детям - нет. А вот советскую экономику уже 25 лет разрушают целенаправленно, а она всё еще жива. И что там про конкурентноспособность?

[Spectator]

Сообщение от Ustas

тем не менее, сша как существовали, так и существуют, в отличии от союза, т.ч. "тупиковость" этого пути мягко говоря не согласуется с фактами.

Китай тоже существовал и существует. Причем подольше США и России вместе взятых.)))

[grigor]

Сообщение от Ustas

что дефицит товаров народного потребления - следствие не гонки вооружений и раздутого ВПК, но неэффективности экономической модели.

Стало быть, забитые барахлом полки наших супермаркетов говорят об эффективности экономики РФ....Рад был об этом услышать

[Соло]

Сообщение от Gorilla

Им там ежедневно жратву раздают в церкви.

Потому и раздают, что есть нищие и много их, если бы их не былов стране - никто бы не раздавал. В РИ вон тоже подавали на паперти....

Сообщение от Ustas

это доказывает, что дефицит товаров народного потребления - следствие не гонки вооружений и раздутого ВПК, но неэффективности экономической модели.

Смешно говорить об неэффективности советской модели экономики после того, как она наглядно доказала свое преимущество, вытянув одна ВЕСЬ мир за уши из страшной войны середины прошлого века. Что-то прекрасные ТНП, производимые европейской "эффективной" экономикой", не позволили Европе хоть что-то противопоставить Гитлеру.

Сообщение от Ustas

компьютеры и микроэлектроника изменила экономику мира в не меньшей степени.

Принципиально ничего не изменилось. Производительные силы остались на том же уровне.

[Соло]

Сообщение от SpectatorII

Причем подольше США и России вместе взятых.

Не надо пока ТАК говорить о России. Мы ПОКА своей подлинной истории не знаем. Мы о себе пока знаем только то, что нам о нас рассказали западноевропейцы. Лучше оставить этот вопрос.

Сообщение от grigor

Стало быть, забитые барахлом полки наших супермаркетов говорят об эффективности экономики РФ....Рад был об этом услышать

Вот именно. Отличный аргумент любителям видеть в СССР только очереди и дефицит.

Сообщение от ЗИЛЫЧ

спасибо, госпожа клоун, повеселили!

Да нет, клоун это вАша штатная должность на форуме. Вы сути элементарных фраз даже не понимаете.

Сообщение от ЗИЛЫЧ

советская экономика сгнила еще до распада ссср.

Конечно, конечно, а электрический ток по проводам к вашему компу идет исключительно благодаря каторжному труду америкосов и европейцев...