Почему СССР оказался никому не нужен?

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

для нужд сельского хозяйства

и заказчик армия? какая-то мутная у вас контора

[telobezumnoe]

Gorilla, а вы как думаете та же

Bell Labs

как частная лавочка, могла бы продать эти разработки СССРу? как на рынке, кто лучшую цену предложил

[Соло]

Сообщение от Ustas

какие колонии обеспечивают конкурентноспособность бельгии, швеции, исландии, финляндии? эти страны входят в первую десятку-двадцатку по уровню жизни.

Сейчас колониализм принял форму экономической зависимости. Можете смело в колонии записывать и Россию, сильно не ошибетесь.

[telobezumnoe]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

а такие как вы "социально сплоченные" в прошлом году наблюдали из окон своих квартир как один **** всю ночь насиловал школьницу и ни один *** не набрал 02 - наверное боялись прослыть стукачами так?
не стану осуждать человека который сообщил о преступлении. а вот ОКЛЕВЕТАТЬ соседа в надежде что его посадят а самому можно будет в освободившуюся жилплощадь въехать - типичное совковое изобретение.

может такие как МЫ и христа распяли? подхалимство и жополизство помоему больше западные изобретения, хотя во всех народах всегда находились такие

Сообщение от ЗИЛЫЧ

тогда почему при капитализме фарцы не было а в вашем совке она цвела пышным цветом?

капитализм это и есть фарца, купил дешевле продал дороже там все за бабки, уже давно на все что угодно способны (жопой торгуют). по блату думаю не получится уговорить сделать то, чего за бабки (если большие) сделают влёт

[vinhester]

Сообщение от Соло

Сейчас колониализм принял форму экономической зависимости. Можете смело в колонии записывать и Россию, сильно не ошибетесь.

Просто перерос в новую культуру транскорпораций, суть та-же.

[Соло]

Сообщение от vinhester

Просто перерос в новую культуру транскорпораций, суть та-же.

Все точь в точь по Ленину.

[gr]

Сообщение от vinhester

Они настоящие секреты не раздают, на углу.
Производственика ни на каких курсах не выучишь,тут опыт и отсюда интуиция.

не совсем так, дело в том, что после МВА многие там и остаются, потому как понимают, что делать эффективный бизнесс лучше в более подходящих социальных и законодательных условиях, да и востребованность там лучше на таких специалистов, а у нас всё от сохи должно быть, грубость и хамство зачастую заменяет здравый основаный на научных выкладках прагматизм.

Сообщение от telobezumnoe

Цитата:
Сообщение от gr
человек общества круговой поруки оказывается слабоконкурентен в виду неамбициозности и неупорности (ИМХО конечно)

от куда же у нас взялись хорошие ученые? по моему искусство наоборот процветало, в отличии от нынешнего общества озабоченного одним баблом

а какая логическая связь между их конкурентоспособностью и нашими учеными? в науке как раз поддержка актуальней...

[Соло]

Сообщение от gr

да как сказать, МВА и прочие формы бизнессобразования, с нашими наплодившимися последнее время комерческими ВУЗами не сравнить. Самое важное тут ИМХО - подготовка руководящих кадров, не самоучек наподобии советских руководителей, а настоящих профессиональных управленцев. Ведь когда Путин говорит:"Если всех будем сажать, то с кем работать будем?" - не на пустом месте. Управленческих кадров у нас реально дифицит, прохиндеев много, а вот профессионалов...

Самое важное в образовании - это САМООБРАЗОВАНИЕ. А руководителем никогда не стать, изучая только теорию. Уже не говоря о том, что руководителем нужно еще и родиться. И проверить наличие этого таланта можно опять таки только на практике. Да и профессионализм может появиться только с опытом непосредственной работы, а не с получением корочки.
Так что все эти ваши МВА фигня на постном масле.

[vinhester]

Сообщение от gr

что делать эффективный бизнесс лучше в более подходящих социальных и законодательных условиях

Не все без прекрас, там все занято .
Остается только быть роликом в системе.

[Spectator]

Сообщение от Соло

Так что все эти ваши МВА фигня на постном масле.

MBA - не фигня. Фигня - то что выдается за MBA на постоветских просторах, что ложится на отсутствующее среднее и высшее образование.
В образовании последние лет пять, а то и десять жуткая вообще чехарда. Тем, кто в это время и получал образование - лучше этого не знать даже, чтобы не травмировать свою душу.

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

а вы как думаете та же Bell Labs как частная лавочка, могла бы продать эти разработки СССРу? как на рынке, кто лучшую цену предложил

теоретически да, но конкретные пацаны из ЦРУ объяснили бы им, что так поступать нехорошо

[vinhester]

Сообщение от SpectatorII

В образовании последние лет пять, а то и десять жуткая вообще чехарда.

Сказались дикторы из МВА....)))

[gr]

Сообщение от vinhester

Не все без прекрас, там все занято .
Остается только быть роликом в системе.

наши остаются, хотя и у нас им от 80тр в мес. предлагают

[telobezumnoe]

Сообщение от gr

а какая логическая связь между их конкурентоспособностью и нашими учеными?

ну так конкурентоспособность это и есть преимущество, одних над другими, так на сколько я понял, именно отсутствие этого, по вашему, было минусом совка. так как же при этих минусах могли возникать таланты (ученые)?

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Сказались дикторы из МВА....)))

Не понял, разъясните подробнее свою мысль, если не сложно.

[vinhester]

Сообщение от gr

наши остаются

Оставались до недавнего времени ,кандидаты или аспираты.
Конкуретно выигрывая на своем фундаментальном опережающем образований на базе того,что смогли унести из советской передовой науки.
ИМХО после изучения успешных историй в этом деле,вывод таков.

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

теоретически да, но конкретные пацаны из ЦРУ объяснили бы им, что так поступать нехорошо

какой теоретически? не знаю о каких идиллиях говорите вы подразумевая рыночную экономику. так и на кого работает эта лавочка? на государство и оборону не надо про свободный рынок и конкуренцию, главное как можно больше убить, а там для этого никаких денег не жалеют, а рынок это сказка которой пудрят мозги, всегда любое государство вмешивается в "саморегулируемый" рынок

[vinhester]

Сообщение от SpectatorII

Не понял, разъясните подробнее свою мысль, если не сложно.

А что понимать,пришли люди в минобразование с дипломами от МВА ,и началось.

[gr]

Сообщение от telobezumnoe

одних над другими,

я говорил о личной конкуренции отдельного индивида, в нас как-то это воспитывали не достаточно

Сообщение от telobezumnoe

так на сколько я понял, именно отсутствие этого, по вашему, было минусом совка.

то что вертолет не летает 900 км/ч - это минус вертолетной концепции? ..наша система больше заточена под достижение экстримальных целей, в основном чтобы быстро выиграть военно-техническое противостояние, и в этом контексте наиболее успешна, но вот такая система плохор способствует накоплению потенциала в мирное время: т.е. как бы нет явной личной мотивации в лице явного очень страшного врага, тут бы конкуренцию развить, да где там нашим партбонзам допереть, они академиев не кончали...

Сообщение от vinhester

Оставались до недавнего времени ,кандидаты или аспираты.

я говорю о новых кадрах, даже без степени... был реальный случай, когда молодого финдиректора одного завода направили в Англию, оплатив обучение, а он там и остался по окончании учебы.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

А что понимать,пришли люди в минобразование с дипломами от МВА ,и началось.

Вы вините MBA в том что сейчас мало кто способен связать пару слов грамотно или сложить пару цифр?
Да бросьте.
Зрите в корень, как говорил дядька Козьма Прутков.

[telobezumnoe]

Сообщение от gr

я говорил о личной конкуренции отдельного индивида, в нас как-то это воспитывали не достаточно

не знаю по моему нужно не конкурентов, а друзей воспитывать, именно это являлось плюсом совка, посмотрите хотя бы наши мультфильмы. имхо друзья смогут сделать больше, чем если каждый сам за себя, и выделиться перед другими. именно это давало преимущество перед западом по эффективности

[Gorilla]

Сообщение от telobezumnoe

преимущество перед западом по эффективности

да где ж оно?
в литрболе если только

[vinhester]

Сообщение от SpectatorII

Вы вините MBA в том что сейчас мало кто способен связать пару слов грамотно или сложить пару цифр?
Да бросьте.

Получается так, я не кого не виню, факты.
Отсутствие четких требований,больше бумагавтирательства.
Потому как зрю в корень ,вложения нужны.А так запутаная бумага снимает проблемы.
Комерческая основа , цена вопроса ?..........свидетельство об образований?......пустяки "бабки" и вопрос улажен.

[gr]

Сообщение от telobezumnoe

не знаю по моему нужно не конкурентов, а друзей воспитывать, именно это являлось плюсом совка

))) тогда чему удивляться: у нас премьер и президент друзья, а еще и всё правительство друзьяи и родственники...
просто инфантильное мировосприятие

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Получается так, я не кого не виню, факты.
Отсутствие четких требований,больше бумагавтирательства.
Потому как зрю в корень ,вложения нужны.А так запутаная бумага снимает проблемы.
Комерческая основа , цена вопроса ?..........свидетельство об образований?......пустяки "бабки" и вопрос улажен.

Извините, я не понял ни шиша. Вы о какой стране говорите, для начала?

[telobezumnoe]

Сообщение от Gorilla

да где ж оно?

да пока еще в некоторых областях осталось, в ядерной энергетике, ресурсо-транспортные технологии, но эт тоже не на долго, с каждым годом все меньше и меньше. так что в будущем ждать особо нечего, будем на уровне африки

Сообщение от gr

))) тогда чему удивляться: у нас премьер и президент друзья, а еще и всё правительство друзьяи и родственники...
просто инфантильное мировосприятие

а вы уверены что зарубежом не так же? тоже одни родственники, а если будут конкурировать то получится как в басне крылова (лебедь рак и щука)нужно вместе думать как лучше, а сейчас больше думают о том как другого обмануть и его место занять

[vinhester]

Сообщение от SpectatorII

Извините, я не понял ни шиша. Вы о какой стране говорите, для начала?

Я о нашей,....и внедрений западных методов на наше истиное положение дел.
Об этом получившемся асорти и говорю.

[gr]

Сообщение от telobezumnoe

а вы уверены что зарубежом не так же? тоже одни родственники, а если будут конкурировать то получится как в басне крылова

зарубежье разное бывает... в обществе потребления понятие дружбы немного другое нежели у нас, общепринято вообще помогать друг другу хотяб на уровне советов и замечаний, но с соблюдением такта и корректности (конечно же не в каких-нить негро-мусульманских кварталах) и только в пользу поддержания общего распорядка.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Я о нашей,....и внедрений западных методов на наше истиное положение дел.
Об этом получившемся асорти и говорю.

Истинное. Ассорти. Ладно, я понял.
Я спрашивал - об СССР или о России, вообще.

[ioann999]

Сообщение от ЗИЛЫЧ

а такие как вы "социально сплоченные" в прошлом году наблюдали из окон своих квартир как один **** всю ночь насиловал школьницу и ни один *** не набрал 02 - наверное боялись прослыть стукачами так?
не стану осуждать человека который сообщил о преступлении. а вот ОКЛЕВЕТАТЬ соседа в надежде что его посадят а самому можно будет в освободившуюся жилплощадь въехать - типичное совковое изобретение.

Во времена СССР "стучали" и "там" и "здесь" примерно одинаково, но "там" стучали, потому что это может принести пользу государству и как следствие "мне", а "здесь" стучали, потому что возможно принесет пользу "мне". Оклеветать в надежде занять жилплощадь весьма распространенное действо было, да и сейчас отголоски случаются, думаю у каждого есть/были соседи, которым вы как кость в горле.
Сейчас, помятуя о лихих 90ых - позвонить тупо боятся, неговоря уже о том, чтобы реально помочь чем-то.