Россия vs СССР

[Праведник]

Сообщение от Соло

4. богатым может стать только реально уважаемый в обществе человек, которые приносит реальную пользу обществу, исчисляемую не в денежном выражении.

Хотелось бы узнать, кто будет определять степень уважаемости человека?
Для забулдыг загаражных, самогонщик - очень уважаемый, а бизнесмен - презираемый.
Для среднего класса - наоборот.

[Jaged2]

Сообщение от Праведник

Хотелось бы узнать, кто будет определять степень уважаемости человека?
Для забулдыг загаражных, самогонщик - очень уважаемый, а бизнесмен - презираемый.
Для среднего класса - наоборот.

ну да,
-ты меня уважаешь.
-и я тебя уважаю - мы оба уважаемы люди.

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Нет, в СССР я не знала, что такое бергамот, потому и не могу сказать был он или не был. Но в красивых металлических коробках чая было много разных сортов, может там и с бергамотом был, не знаю.

не было, поверьте ) в СССР не было хорошего (по нынешним меркам) чая... и это следует признать ) То что сейчас продается на развес по 50-70 руб за 100гр - превосходит в/с ссср и значительно.. а то что за 150-200 - это просто космос по тем меркам))

ну и опять же не стоит говорить о сколь-либо значительно разнообразии.. мне например - это важно )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Праведник

Для забулдыг загаражных, самогонщик - очень уважаемый, а бизнесмен - презираемый.
Для среднего класса - наоборот.

Сейчас в нашем обществе в РФ бизнесмен презирается всеми - и чиновниками и народом.
И так будет всегда.

Сообщение от Праведник

Хотелось бы узнать, кто будет определять степень уважаемости человека?

Само общество, думаю.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

в СССР не было хорошего (по нынешним меркам) чая... и это следует признать

Не собираюсь этого признавать, ибо это противоречит истине. Повторяю в третий раз - хороший чай в СССР продавался свободно - тот, который был в красивых металлических коробках (Индия, Китай и пр.)

[Праведник]

Сообщение от Соло

Само общество, думаю.

Т.е. ты предлагаешь таки демократию

ЗЫЖ Кстати. Один пендосский писатель говорил "Демократия подразумевает, что 1000 человек всегда умнее одного. БРЕД!!!!!!!!"

[Balin]

Сообщение от Соло

который был в красивых металлических коробках (Индия, Китай и пр.)

Доводилось пробовать, подтверждаю - высший класс! Но это был ДЕФИЦИТ

[Sandy]

Сообщение от Праведник

Хотелось бы узнать, кто будет определять степень уважаемости человека? Для забулдыг загаражных, самогонщик - очень уважаемый, а бизнесмен - презираемый.
Для среднего класса - наоборот

СОЦИАЛЬНАЯ ЗНАЧИМОСТЬ определяется прежде всего в ПОМОЩИ ЛЮДЯМ... так шта самыми социально значимыми должны быть педагоги и врачи.. как то так..

Сообщение от Соло

Сейчас в нашем обществе в РФ бизнесмен презирается всеми - и чиновниками и народом.

вам не противно смотреть утром в зеркало на презираемую всеми личность?

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Не собираюсь этого признавать, ибо это противоречит истине. Повторяю в третий раз - хороший чай в СССР продавался свободно - тот, который был в красивых металлических коробках (Индия, Китай и пр.)

это не был хороший чай.. ни разу.. это был просто чай лучше чем краснодарий - который полный мусор, к слову ).. повторюсь, по нынешним меркам не было хорошего зеленого чая )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Споря с очевидными вещами вы теряете силы на борьбу с демократами )

[Sandy]

Сообщение от Соло

в СССР я не знала, что такое бергамот, потому и не могу сказать был он или не был

О том и реч..

[KDS-REAL]

Процитирую свое мнение из смежной ветки про "СССР"
Как тут многим раньше один товарищ сказал, - надо разъединяться , а не воссоединяться , и он прав, тогда и порядка больше будет и народ будет принимать участие в управлении небольшим государством, с его насущными местными проблемами.
Как другой вариант - наделить субъекты РФ большей самостоятельностью, - законодательной и управленческой, и уж точно упразднить назначение губернаторов "сверху".
Усилить народный контроль, участие общественной палаты.
Но это все ничто при нынешнем состоянии гражданского общества - инертного, с неопределенной политической позицией, порой просто отрицающего общечеловеческие ценности !

[Wally]

Сообщение от Соло

Не собираюсь этого признавать, ибо это противоречит истине. Повторяю в третий раз - хороший чай в СССР продавался свободно - тот, который был в красивых металлических коробках (Индия, Китай и пр.)

Ага, свободно, в каждом магазине. Люди вот только дураки, почему-то за заказы с чаем индийским со слоном или цейлонским на работе друг друга чуть не за глотку хватали. Вот ведь дураки, в магазинах-то свободно стоял! даже в металлических банках, а не в жалком картоне.

Стоял он, стоял... давно, в 60е иногда и все... достоялся...

[Jaged2]

Сообщение от KDS-REAL

Усилить народный контроль, участие общественной палаты.

Тут согласен.

Сообщение от KDS-REAL

Но это все ничто при нынешнем состоянии гражданского общества - инертного, с неопределенной политической позицией, порой просто отрицающего общечеловеческие ценности !

а ценности общечеловеков идут на йух.

[KDS-REAL]

Сообщение от Jaged2

Тут согласен.



а ценности общечеловеков идут на йух.

это от чего же ?

вот он - народный нигилизм

[Vadag]

Сообщение от Соло

Розовые очки, не иначе....

Сообщение от Соло

Паранойя у государства, если оно вынуждает граждан сомневаться у качестве продаваемых продуктов питания в стране. И у тех, кто поддерживает такое государство.

Соло, у меня одногруппник работает экспертом(как контора точно называется, не скажу. Скажу для местных, что это рядом с цирком. По-моему, судебная экспертиза). Так вот, он говорит, что после накачки населения о вредности ГМО и про то, что никто не пишет чего то там вредное на своих товарах, у них отдел экспертизы продуктов еле спраляется. Параноиков набежало, аж жуть. А самое интересное, что там же пасутся прокуроры, которым такое громкое дело - это прямой путь наверх. Это не говоря уж о журналистах, которые там всегда осведомляются на предмет сенсаций. Так вот, что-то ничего пока не находится. Так что можете свои измышления засунуть поглубже сами знаете куда.

Сообщение от Соло

Похоже, вы ни разу в своей маленькой жизни еще не сталкивались с нашими законами и судебной системой....

Сталкивался, и неоднократно. Нужно просто не выть на форуме, что везде обман, а знать свои права. Права потребителей в России защищаются сильнее, чем где бы то ни было. То, что люди не знают/не хотят пользоваться своими правами - это проблемы людей, а не законов. Маленький пример - кто в курсе, что если крупногабаритная техника, которая на гарантии, сломалась, то из дома доставка осуществляется за счет магазина?
В общем, незнание законов не освобождает от ответственности, знание - освобождает. Только причем здесь государство?

[Соло]

Сообщение от Праведник

Т.е. ты предлагаешь таки демократию

Это непростой вопрос.
Смотря какие задачи ставить перед страной и в какой их очередности.
Модернизацию экономики страны, которая нам сейчас жизненно необходима, если мы вообще хотим из себя что-то представлять в мире, нам в условиях демократии не провести - это никогда и никому еще в мире не удавалось, между прочим.
А вот спокойная жизнь в стране, без гонок и напряжений, конечно демократия, только вопрос какая. Точно не западная модель. В России довольно большой опыт собственных демократий в разных ее вариантах и проявлениях. Нужно что-то выбирать свое, более нам пригодное. Имхо.

Сообщение от Праведник

Один пендосский писатель говорил "Демократия подразумевает, что 1000 человек всегда умнее одного. БРЕД!!!!!!!!"

Пиндосских писателей много. Есть и другие, которые считали демократию полной фикцией.
В принципе, даже самая лучшая (абстрактная) демократия это тоталитаризм и диктат большинства над меньшинством. А поскольку больше\меньше могут отличаться на ничтожно малую величину (1 голос), то по сути одна половина населения диктует свою волю другой половине населения.

[Jaged2]

Сообщение от KDS-REAL

это от чего же ?

вот он - народный нигилизм

понятие вызывает отрицательные эмоции, если для десяти что-то ценно, а для одного нет - это уже не общечеловеческие ценности, с какой стати их надо навязывать тому кто их не разделяет - он сразу становится изгоем, в него все тыкают пальцем и называют нехорошими словами.

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

Права потребителей в России защищаются сильнее, чем где бы то ни было. То, что люди не знают/не хотят пользоваться своими правами - это проблемы людей, а не законов. Маленький пример - кто в курсе, что если крупногабаритная техника, которая на гарантии, сломалась, то из дома доставка осуществляется за счет магазина?
В общем, незнание законов не освобождает от ответственности, знание - освобождает. Только причем здесь государство?

Защищаются они и впрям хорошо, но каких усилий стоит добится их исполнения,
государство при том, что не создало реальных и простых рычагов заставить продавцов выполнять закон.

[Соло]

Сообщение от Balin

Доводилось пробовать, подтверждаю - высший класс! Но это был ДЕФИЦИТ

В той мере как его следует понимать применительно к СССР - где-то было и лежало свободно, а где-то могло и не быть или быть не всегда.

Сообщение от Sandy

СОЦИАЛЬНАЯ ЗНАЧИМОСТЬ определяется прежде всего в ПОМОЩИ ЛЮДЯМ... так шта самыми социально значимыми должны быть педагоги и врачи..

Согласна. И это было очень даже неплохо, думаю.

Сообщение от Homer S.

Споря с очевидными вещами вы теряете силы на борьбу с демократами )

Да ну вас...Какая борьба? Они уже убили сами себя, разве не видите?
Главное ведь не слова, главное - ДЕЛА. А их за 20 лет нет ни одного хоть сколько-нибудь достойного. Они уже сами определили свое будущее.

Сообщение от Sandy

О том и реч..

Вы считаете, что я много приобрела, когда узнала?

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Они уже убили сами себя, разве не видите?

ну.. вижу.. и это не может не радовать ) я их, не особо люблю )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Сообщение от Jaged2

а ценности общечеловеков идут на йух.

Согласна, ибо их нет и никогда не существовало. У каждого народа, у каждого этноса - свои ценности.

Сообщение от Vadag

Так вот, что-то ничего пока не находится.

Ха-ха-ха! Вот об этом и речь....И никогда не найдется, (при капитализме)....

Сообщение от Vadag

Только причем здесь государство?

Да ни при чем, тут вы правы совершенно - это государство вообще ни при чем, народ отдельно, государство - отдельно, мухи и котлеты......Наше государство вспоминает о своем народе только когда ему налоги нужны или "электорат"....
Люди не пользуются своими правами только тогда, когда они не доверяют своему государству. А доверие - это и есть реальная и единственная ВЛАСТЬ. На сегодня в РФ власти нет. Они - делают вид, что властвуют, а мы- делаем вид, что подчиняемся.... Бесконечно так продолжаться не будет, ибо это образование нестабильно.

[CLUBEN]

Сообщение от Соло

А доверие - это и есть реальная и единственная ВЛАСТЬ. На сегодня в РФ власти нет. Они - делают вид, что властвуют, а мы- делаем вид, что подчиняемся.... Бесконечно так продолжаться не будет, ибо это образование нестабильно.

Ну у нас неплохо научились обходиться и без этого доверия. и похоже это надолго.

[KDS-REAL]

Сообщение от Jaged2

понятие вызывает отрицательные эмоции, если для десяти что-то ценно, а для одного нет - это уже не общечеловеческие ценности, с какой стати их надо навязывать тому кто их не разделяет - он сразу становится изгоем, в него все тыкают пальцем и называют нехорошими словами.

А вы почитайте Конституцию РФ, и выделите с чем вы несогласны ?
Вот там описаны многие общечеловеческие ценности !
Наша Конституция одна из лучших , но вот парадокс в том что она не работает !

Вот понятие
Общечелове́ческие це́нности — теоретически существующие моральные ценности, являющиеся абсолютным стандартом для людей всех культур и эпох (см. также моральный абсолютизм).[1] Представление о таких ценностях существует достаточно давно. Одной из первых известных записей, содержащих перечень правил морали, являются т. н. «Заповеди Моисея».

С чем вы не согласны ? У вас другая природа , сердце ?

[Праведник]

Сообщение от KDS-REAL

Наша Конституция одна из лучших , но вот парадокс в том что она не работает !

+ много!
А многие ее даже не читали )))))

[Homer S.]

это традиция.. у нас со Сталина были замечательные конституции

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[CLUBEN]

Больше всего мне нравится простой и понятный лозунг висящей на каждом РОВД "Сила милиции-доверие народа".Не помню откуда они его взяли, ну не сами же придумали.

[Jaged2]

Сообщение от KDS-REAL

Вот понятие
Общечелове́ческие це́нности — теоретически существующие моральные ценности, являющиеся абсолютным стандартом для людей всех культур и эпох (см. также моральный абсолютизм).[1] Представление о таких ценностях существует достаточно давно. Одной из первых известных записей, содержащих перечень правил морали, являются т. н. «Заповеди Моисея».

С чем вы не согласны ? У вас другая природа , сердце ?

Теоритически существующие ,
для когото ценность голову поверженного врага на кол одеть перед домом, а для когото это идет в разрез с его ценностями, и начинается...

Очень напоминает фразу из фильма (не дословно):
"мы не переделываем людей, му учим их думать правильно."

[KDS-REAL]

Это уже не человек.

А вам хочется резать головы ?

[KDS-REAL]

Сообщение от CLUBEN

Больше всего мне нравится простой и понятный лозунг висящей на каждом РОВД "Сила милиции-доверие народа".Не помню откуда они его взяли, ну не сами же придумали.

А чем плох лозунг ? Разве , что он весит не на том доме ?

[Jaged2]

Сообщение от KDS-REAL

Это уже не человек.

чем же не человек, по всем физическим пораметрам - очень даже человек.
просто у его народа другие общечеловеческие ценности, и они вам их не навязывают в отличии от вас, кто сразу его окрестил не_человеком, со всем вытекающим из этого отношением к нему.

Сообщение от KDS-REAL

А вам хочется резать головы ?

нет.