Почему СССР оказался никому не нужен?

[RDS]

Сообщение от Sandy

RDS, а куда ты шашку дел?

Да столько всего за это время произошло.. в общем "увели" у меня шашку. Кстати не такая она и ценная оказалась, обычная полицейская шашка начала 20Века в дико ужасном состоянии.

[Соло]

Сообщение от Wally

Вот когда Вас пинками из вашего дома, дома часто не просто Вашего а еще ваших отцов и дедов, выгонят, Отберут все имущество и чуть не босиком, а иногда и вправду босиком погонят в ссылку в скотном вагоне (хорошо хоть не постреляют), вышвырнут в голом месте на зиму глядя - тогда мы с вами погорим, репрессии это или нет. Да, не только конечно Вас лично, а и всю семью, грудных детей включая. И в чем есть одеты и все, более ничего не брать.

Это был ваш выбор - выбор предателей родины. В любой стране и в любом обществе с вами будут поступать также. Если и существуют общечеловеческие ценности, то одна из них точно - это ненависть к предателям своего народа.

[Соло]

Сообщение от Vadag

При этом упорно забывая про то, что советский житель ежегодно отрабатывал барщину в виде субботников и выездов на картошку.

Знаете, а я вот согласна 2 раза в год съездить бесплатно! на картошку, но чтобы за это все было как в СССР - и бесплатная медицина (совсем! и для каждого), и бесплатное образование (совсем! любое и для каждого), и бесплатные библиотеки, и спортивные секции, и дома культуры, и пенсии как в СССР, и море рабочих мест, и нормальная армия, и милиция, которая действительно меня бережет, и отсутствие бомжей и беспризорников, и отсутствие наркоманов и преступников на каждом углу и др. и др.

[WR]

Кхм... так почему Союз развалился то ???

[Sandy]

Сообщение от Соло

я вот согласна 2 раза в год съездить бесплатно! на картошку, но чтобы за это все было как в СССР - и бесплатная медицина (совсем! и для каждого), и бесплатное образование (совсем! любое и для каждого), и бесплатные библиотеки, и спортивные секции, и дома культуры, и пенсии как в СССР, и море рабочих мест, и нормальная армия, и милиция, которая действительно меня бережет, и отсутствие бомжей и беспризорников, и отсутствие наркоманов и преступников на каждом углу и др. и др.

многие согласятся если им ОБЪЯСНИТЬ.. но согласно вашей же концепции власть народу ничего объяснять не должна

Сообщение от WR

Кхм... так почему Союз развалился то ?

а это ты у Ельцина сам спросишь

[Motonych]

Сообщение от Соло

Знаете, а я вот согласна 2 раза в год съездить бесплатно! на картошку, но чтобы за это все было как в СССР - и бесплатная медицина (совсем! и для каждого), и бесплатное образование (совсем! любое и для каждого), и бесплатные библиотеки, и спортивные секции, и дома культуры, и пенсии как в СССР, и море рабочих мест, и нормальная армия, и милиция, которая действительно меня бережет, и отсутствие бомжей и беспризорников, и отсутствие наркоманов и преступников на каждом углу и др. и др.

в 1980 году, пятнадцатилетним подростком с такими же как и сам мальчишками и девчёнками путешествовал по горам Кавказа, там где сейчас спецназ гоняет "чехов"...
Согласен с Соло.

[WR]

Сообщение от Sandy

а это ты у Ельцина сам спросишь

Боюсь я с ним сегодня не увижусь ))

[Sandy]

Сообщение от WR

Боюсь я с ним сегодня не увижусь ))

ну через 70 лет увидишься.. .. не спеши.. главное вопросы не забудь..

[WR]

Сообщение от Sandy

ну через 70 лет увидишься.. .. не спеши..

ды там уже не интересно будет...

[Соло]

Сообщение от Sandy

а почему партия коммунистов а не скажем православная церковь?

Идеологии разные. Христианство - рабская идеология. С ней не получится нормального справедливого общества.

Сообщение от Wally

А "другие страны" это только и исключительно США?

А что вы завертелись-то, как уж на сковороде? Уж если для вас, либералов-руссоненавистников, США есть пример для подражания для России, то и используйте его в том виде, каков он есть, а не дергайте с миру по нитке....
СССР вы не готовы простить ни одного недостатка, там должно было быть идеально, а с недостатками США (и какими! начисто отрицающими по сути декларируемые ими же права!) вы миритесь без проблем, выказывая немыслимую глубину понимания их "объективных" трудностей.

Сообщение от Vadag

1. Так было далеко не всегд так.

Точно. Раньше у них было еще хуже. То, что есть сейчас - уже огромное "достижение".

Сообщение от Vadag

2. Это ТОЛЬКО в США с медициной проблемы.

Не только, почитайте на досуге письмо пилота Джо Стека, недавно покончившего жизнь самоубийством http://perevodika.ru/articles/11300.html
Может хоть это вас убедит, что там далеко не так всё хорошо, как вы себе это представляете.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Идеологии разные. Христианство - рабская идеология. С ней не получится нормального справедливого общества.

С чего вы взяли? кроме лозунгов коммунистических - чем плоха идеология христианства? по моему очень даже человечная идеология... если ВСЕ ей следуют..

[Motonych]

Сообщение от Sandy

по моему очень даже человечная идеология... если ВСЕ ей следуют..

И всё же - рабская, идеология подчинения и подавления.

[Sandy]

Сообщение от Motonych

рабская, идеология подчинения и подавления.

почему? если ВСЕ следуют христианским заповедям - то КТО КОГО ПОДАВЛЯЕТ?

[Соло]

Сообщение от RDS

Так что и дефицит и хорошо/плохо это вопрос мировозрения и твоего отношения к жизни.. в моей жизни в совке небыло дефицита!

Аналогично.
Да им тут уже человек 100 тоже самое рассказывали, а они все равно демшизу только и слушают...

Сообщение от Motonych

Хотя объединвшись с РПЦ мозги народу они промывают по полной программе.

К сожалению, это так. Здесь РПЦ себя проявляет далеко не с лучшей стороны, объедивнившись с врагами страны и народа. Но и в РПЦ есть иные мнения и есть честные искренние люди, которые видят страдания народа, уничтожаемого ныне демократами.

Сообщение от Sandy

вы сами себе дали ответ. экономика КОТОРАЯ ПРИСПОСОБЛЕНА К ЭКСТРЕМАЛЬНЫМ СИТУАЦИЯМ... в том то и дело..

А вы дальше мою фразу прочитали?

Сообщение от Sandy

но согласно вашей же концепции власть народу ничего объяснять не должна

Нет никакой концепции. Это попытка осмысления, причем только одной стороны этого довольно сложного вопроса. Не более того.

Сообщение от Sandy

а это ты у Ельцина сам спросишь

Скорее уж у Горбачева.
Без этого горбатого никакой ельцын бы и не появился на горизонте нашей политики....

[Motonych]

Сообщение от Sandy

почему? если ВСЕ следуют христианским заповедям - то КТО КОГО ПОДАВЛЯЕТ?

человек - раб божий. Не свободный, но раб, независимо чей, но раб.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Скорее уж у Горбачева.
Без этого горбатого никакой ельцын бы и не появился на горизонте нашей политики...

я бы сказал что развал СССР следствие ПРОТИВОСТОЯНИЯ Горбачева и Ельцина... так сказать кто кого.. Горбачев оказался слабее..

Сообщение от Motonych

Человек - раб божий. Не свободный, но раб, независимо чей, но раб.

И что? при чем тут рабская идеология? вы путаете теплое с кислым....

Сообщение от Соло

вы дальше мою фразу прочитали?

прочитал только вот как то плохо она приспосабливалась эта экономика к новым обстоятельствам МИРНОЙ ЖИЗНИ...

[Соло]

Сообщение от Sandy

чем плоха идеология христианства?

Ее вообще сложно назвать идеологией, скорее набор догматов, часто противоречащих один другому.

Сообщение от Sandy

если ВСЕ ей следуют..

Не дай бог....сплюньте.... если какая-то часть общества - то куда ни шло, а если все, то вы сами же первый сбежите из такой страны....
Да потом вы призабыли - для этой религии важны отцы-пастыри, вот вам и новая партия (т.е. элита, реальная власть), причем очень и очень жесткая, вдобавок неконтрролируемая ничем и ничем в принципе....Это путь на несколько веков назад...

[Соло]

Сообщение от Sandy

если ВСЕ следуют христианским заповедям - то КТО КОГО ПОДАВЛЯЕТ?

Этого никогда не будет. Как вы сумеете не допустить в число пастырей непорядочных и неискренних? Вам что ли мало многовековой истории церкви, чтобы убедиться, что это совершенно нереально?

[Motonych]

Сообщение от Sandy

И что? при чем тут рабская идеология? вы путаете теплое с кислым....

Если человека с детства приучают, что рабство - норма поведения, то не всё ли равно ему в последующем чьим рабом он будет?

[Соло]

Сообщение от Sandy

я бы сказал что развал СССР следствие ПРОТИВОСТОЯНИЯ Горбачева и Ельцина...

Нет. Ельцин пожинал созревшие плоды, заботливо выращенные Горбачевым.

Сообщение от Sandy

И что? при чем тут рабская идеология? вы путаете теплое с кислым.

Он ничего не путает. Все так. Человек - раб бога. А представители бога на земле - пастыри. Следовательно, человек - раб пастырей.

[Sandy]

Сообщение от Соло

если какая-то часть общества - то куда ни шло, а если все, то вы сами же первый сбежите из такой страны....

я не сбегу.. я же сам ей следую.. вы опять о чем то не о том говорите.. ВСЕ это значит И Я ТОЖЕ.

Сообщение от Соло

для этой религии важны отцы-пастыри, вот вам и новая партия

вовсе не важны.. это ПОТОМ так сказать главные ИДЕОЛОГИ придумали миф о том что нужны церкви...

Сообщение от Соло

Ее вообще сложно назвать идеологией, скорее набор догматов, часто противоречащих один другому

нагорную проповедь вспомните - вот вам и основная мысль..

так может дело все таки не в ИДЕОЛОГИИ а в том КТО и главное КАК этой идеологией пользуется?
и вот тут мы вплотную подходим к КПСС и КПРФ...

Сообщение от Соло

Этого никогда не будет. Как вы сумеете не допустить в число пастырей непорядочных и неискренних? Вам что ли мало многовековой истории церкви, чтобы убедиться, что это совершенно нереально?

то есть христианство вы считаете УТОПИЕЙ.. а коммунизм почему то нет.. странно...
замените церковь на партию... и подумайте над пастырями-идеологами...

[WR]

Сообщение от Соло

Да потом вы призабыли - для этой религии важны отцы-пастыри, вот вам и новая партия (т.е. элита, реальная власть), причем очень и очень жесткая, вдобавок неконтрролируемая ничем и ничем в принципе....Это путь на несколько веков назад...

Отцы -пастыри нужны в любом случае, будь это церковь или партия, названия только разные. никакую власть лично вы, да и я и все остальные контролировать не смогут.

З.Ы. Кстати, а у Горбачова ли спрашивать ??? Может у Хрущева или Брежнева тоже можно ?

[Вова Задунайцев]

установили или нет причину развала?

[Sandy]

Сообщение от Motonych

Если человека с детства приучают, что рабство - норма поведения, то не всё ли равно ему в последующем чьим рабом он будет?

ничьим.. рабовладелия в христианстве быть не может в принципе

Сообщение от Соло

Он ничего не путает. Все так. Человек - раб бога. А представители бога на земле - пастыри. Следовательно, человек - раб пастырей

Это вам церковные идеологи сказали?

Сообщение от Соло

Ельцин пожинал созревшие плоды, заботливо выращенные Горбачевым

мы не про причины сдвигов в экономике а про конкретно развал СССР...
Есть факт - конкретно СССР развалила некая троица в беловежской пуще...

[Motonych]

Сообщение от Sandy

ничьим.. рабовладелия в христианстве быть не может в принципе

Рабовладения. Т.Е. словосочетание - "Раб Божий" - антихристианское? Ибо рабовладение непозволено никому даже богу? Так почему же оно на христианских храмах нанесено? Опять мы скатываемся к религиозным темам, не хотелось бы, а то понабегут сейчас защитники с расшибленными лбами, и будут рассказывать, как они библию в оригинале читали на древнееврейском.
http://darislav.com/index.php?option=com_content&view=article&id=775:b ible14&catid=46:serch-of-thrue&Itemid=175 - Санди, послушайте, может понравится))).

[Sandy]

Сообщение от Motonych

Рабовладения. Т.Е. словосочетание - "Раб Божий" - антихристианское? Ибо рабовладение непозволено никому даже богу?

вообще то как ни странно да. поскольку у Иисуса люди - дети божьи

[Соло]

Сообщение от Sandy

ВСЕ это значит И Я ТОЖЕ.

я не про вас...я про пастырей и их власть...вам кпсс раем покажется....

Сообщение от Sandy

вовсе не важны..

важны, важны...там в источниках все отрывочно и не поймешь что к чему, одно полностью противоречит другому....так что без толкователя никак...если конечно настоящий верующий, а не бытовой, домашний, который "тихо сам с собою"...

Сообщение от Sandy

нагорную проповедь вспомните - вот вам и основная мысль..

это кто ж вам сказал, что именно эта - основная? евреи вон совсем другое видят....я к этому....что без пастырей и трактователей единства веры не будет, ибо это не коран, где одно из другого вытекает, все логично и связано - тут набор разнородных источников, с какого-то названный священным писанием....

Сообщение от Sandy

так может дело все таки не в ИДЕОЛОГИИ а в том КТО и главное КАК этой идеологией пользуется?
и вот тут мы вплотную подходим к КПСС и КПРФ...

Так я об этом все время, какое на форуме сижу, говорю.

Сообщение от Sandy

то есть христианство вы считаете УТОПИЕЙ.. а коммунизм почему то нет.. странно...
замените церковь на партию... и подумайте над пастырями-идеологами...

Санди, если вы не заметили, то вы вообще-то повторяете мои слова....Только вот я коммунизм вообще никак не считаю, ни реальностью, ни утопией, ибо недоработан он. Для меня лично. А потому я не думаю о нем.
А вот социализм для меня более чем реален. Здесь уже вполне все разумно и логично. Понятно, что частности тоже (реальное воплощение) додумывать надо.
И я не христианство считаю утопией (как я могу считать утопией, что реально существует?), я считаю утопичным государство, в котором христианство является господствующей идеологией.

[Соло]

Сообщение от WR

Кстати, а у Горбачова ли спрашивать ???

этот еще жив. вроде даже сегодня по тв выступать будет вечером... гад..

Сообщение от Вова Задунайцев

установили или нет причину развала?

Ага. Враги и предатели народа - демократы и либералы во главе с американским шпионом Горбачевым.

Сообщение от Sandy

рабовладелия в христианстве быть не может в принципе

вы этим отрицаете многовековую историю половины земного шара

Сообщение от Motonych

Опять мы скатываемся к религиозным темам, не хотелось бы, а то понабегут сейчас

ага

Сообщение от Sandy

поскольку у Иисуса люди - дети божьи

нет, именно рабы....
Славяне были внуками (т.е. потомками) богов только в своей исконной религии - в ведизме.

[Motonych]

Сообщение от Sandy

поскольку у Иисуса люди - дети божьи

Вопрос в том, кого он людьми считает... Явно не гоев.

[Sandy]

Сообщение от Соло

вы этим отрицаете многовековую историю половины земного шара

абсолютно...

Сообщение от Соло

нет, именно рабы.

нет именно дети
вы повторяете слова ИДЕОЛОГОВ христианства..
ну а они как и идеологи коммунизма использовали идеологию как им выгодно только и всего..