Почему СССР оказался никому не нужен?

[Кот Баюн]

Сообщение от Ыщккн

SandyНу не стояла перед промышленностью задача в первую очередь делать качественный ширпотреб. Не стояла. Не те расклады были.....

хрен с ним с качественным ширпотребом. а почему промышленность ссср не могла обеспечить население туалетной бумагой?

[Vadag]

Сообщение от Ыщккн

Ну не стояла перед промышленностью задача в первую очередь делать качественный ширпотреб. Не стояла.

Ну так и говори, что строй в СССР был очень хорош, чтобы клепать танки. И отвратительным, чтобы в нем можно было нормально жить. Зачем доказывать, что и жилось-то в нем людям ваще как замечательно?

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Зачем доказывать, что и жилось-то в нем людям ваще как замечательно

ну это опять же смотря с чем сравнивать...

Меня вот другой момент забавляет.. казалось бы.. ну вон там есть дешевая качественная техника.. ну так импортируй ее... ан нет... как бы не так...

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Wally, ага, тока о том что будет, если сделать "как у них" (в понимании того кто делал) никто не говорил...

Если сделать "как у них" то и будет как у них. Пока ведь не сделали. Сделали совсем не "как у них", а "как нам казалось могло бы быть у них", особенно по политинформациям и учебникам

[Vadag]

Sandy, ты за какое время курс доллара берешь? А то СЭС за 86-й год несколько другие цифирьки давал. Там вплотную к $1 ~ 0,5 р.

[Wally]

Сообщение от Vadag

Зачем доказывать, что и жилось-то в нем людям ваще как замечательно?

Не, ну что ты! В Уфе жилось просто отлично!

[Sandy]

Сообщение от Vadag

ты за какое время курс доллара берешь? А то СЭС за 86-й год несколько другие цифирьки давал. Там вплотную к $1 ~ 0,5 р.

1980 год - официальный курс доллара 64 копейки.

[Wally]

Сообщение от Кот Баюн

хрен с ним с качественным ширпотребом. а почему промышленность ссср не могла обеспечить население туалетной бумагой?

А зачем?

[Sandy]

Ладно туалетной бумагой.... я вот помню впервые в 81 году попал в общественный туалет в Воронеже.. резало глаза до слез... но с другой стороны операцию на глаз мне в том же 81 сделали качественно... в местном офтальмологическом центре..

вот такой контраст.. глазной центр мирового уровня и общественный туалет в котором невозможно находится..

[Кот Баюн]

Сообщение от Wally

А зачем?

ну как-то неэстетично - с грязной попой держать полмира за яйца

[Vadag]

Wally, да и в Уфе не очень жилось...
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4067
Точнее, отлично жилось далеко не всем

[Wally]

Сообщение от Кот Баюн

ну как-то неэстетично - с грязной попой держать полмира за яйца

Ну, главное к нему голой задой не поворачиваться

А вообще, челябинские мужики так суровы (как и весь советский народ), что прекрасно могут обходиться и нулевкой!

[Ыщккн]

Сообщение от Wally

Если сделать "как у них" то и будет как у них. Пока ведь не сделали. Сделали совсем не "как у них", а "как нам казалось могло бы быть у них", особенно по политинформациям и учебникам

Ага, щасс... будет, и кто будет все это всемирное щастье обеспечивать?

[Ыщккн]

Сообщение от Vadag

Ну так и говори, что строй в СССР был очень хорош, чтобы клепать танки. И отвратительным, чтобы в нем можно было нормально жить. Зачем доказывать, что и жилось-то в нем людям ваще как замечательно?

Это пусть Sandy за танки отдувается - он про них сказал.

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

ну в общем да.. как то так... зато у нас было 30 000 танков

Задолбал со своими танками, давай уже о бабах, а?

[Wally]

Сообщение от Ыщккн

Ага, щасс... будет, и кто будет все это всемирное щастье обеспечивать?

Если все будет "как у них", то и работать придется "как у них", а работают здесь много и производительно. не забалуешь

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

давай уже о бабах, а?

бабы в СССР были

[Ыщккн]

Wally, вот же упрямец то... ну ладно, "как у них" это как у кого конкретно? Предлагаяю взять для примера США, как самых главных "их", согласны?

[Соло]

Сообщение от Sandy

бабы в СССР были

В СССР много чего было.

[Sandy]

Сообщение от Соло

В СССР много чего было

дешевой бытовой техники сравнимой по соотношению цена/качество с западом - не было..

[Соло]

Срочно! Сейчас по 5 каналу идет передача и проводится голосование об отношении народа к перестройке! 90% населения - против!!!
Потом поговорим.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Сейчас по 5 каналу идет передача и проводится голосование об отношении народа к перестройке! 90% населения - против!

Ну это примерно как раньше 90% Украинцев были ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

дешевой бытовой техники сравнимой по соотношению цена/качество с западом - не было..

И чо теперь? Ну вот когда-то в СССР был страшенный дефицит трусов. И? Я лично уже не застал. Думается, что с дешевой техникой та же байда...

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

И чо теперь? Ну вот когда-то в СССР был страшенный дефицит трусов. И? Я лично уже не застал. Думается, что с дешевой техникой та же байда...

Ну да, трусы появились, но такие же убогие как и бытовая техника.

[Ыщккн]

Сообщение от Гудвин

Ну да, трусы появились, но такие же убогие как и бытовая техника.

Разница есть "нет никаких" и "есть, но не такие как хотелось бы"? Кстати, фабрика "Комсомолка", если не ошибаюсь, делала так ничо себе бельишко... как раз на пик половой активности пришлось... да-да...

[Гудвин]

Сообщение от Ыщккн

Разница есть "нет никаких" и "есть, но не такие как хотелось бы"?

Вот и техника была, но не такая как хотелось бы.

[Sandy]

Ыщккн, если в стране все что связано с техникой для человека и для его дома отстает от других на 10-15 лет это передовая страна с развитой экономикой?

[Критикан]

уверен. если в УПК написано что суд должен быть ПУБЛИЧНЫМ и ГЛАСНЫМ за исключением особых случаев (ну там военный трибунал скажем) то непубличность и негласность - есть конкретное нарушение норм УПК...

Тройка и есть особый случай.

если вы найдете в УПК что то о том что приговор может быть вынесен без адвокатов и обвиняемого то я соглашусь что тройка суд.. ищите.. статью УПК в студию...

Тройка внесудебный орган, исполняющий судебные полномочия. Его для этого и создали, что бы бодягу не тянуть.

меня же больше всего не радует УПРОЩЕННЫЙ ПОРЯДОК СЛЕДСТВИЯ..

Извиняйте. Этот момент тогда не учли.

[Соло]

Ну, вообщем, в передаче А.Проханов сказал всё правильно - Горбачев разрушал СССР и социализм совершенно сознательно, чем впоследствии очень гордился.
Речь М.Горбачева во время визита в Турцию, была опубликована в болгарской газете "Заря" №24 за 1999 год.

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.

Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы.
Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Hо в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.

Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и ... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости.

......

Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Hо я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Hо с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.

А вот что говорит его соратник, А.Яковлев в своей книге "Горькая чаша": "Говорить вслух об истинной цели перестройки было бы просто наказуемой глупостью, поэтому приходилось притворяться и разыгрывать из себя дурачка".
" Мы знали, что после завершения Второй мировой войны извне ликвидировать Советский Союз было невозможно. Как невозможно было его победить и экономически.
Но идея разрушения Советского Союза была жива и необходимо было искать другие пути.
Надо было действовать изнутри. У нас был единственный путь - подорвать тоталитарный режим изнутри при помощи дисциплины тоталитарной партии. И мы свое дело сделали."

Г.Киссенджер о Горбачеве на заседании кабинета американского перзидента в Белом Доме осенью 1989 г.: "Если бы вы, господин Буш, захотели уничтожить Советский Союз, вы бы сделали это по другому, чем Горбачев?"

27 декабря 1991 года, рано утром, хозяином кабинета в Кремле стал Б.Ельцин. По этому случаю Дж.Буш прервал свой отдых в загородной резиденции, чтобы выступить с экстренным сообщением к американскому народу. "Советского Союза больше нет, - заявил он. - Это - победа нравственной силы наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой - от миллионов мужчин и женщин, которые служили нашей стране в вооруженных силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период правления десяти президентов."

Речь Билла Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года

«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д.. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.

В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящей операции. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии.

Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно — планы наши начали реализовываться.

Однако это не значит, что нам не над чем думать. В России, стране, где еще не достаточно сильно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: всячески стараться не допускать к власти коммунистов. При помощи наших друзей создать такие предпосылки, чтобы в парламентской гонке были поставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий. Для решения важных политических моментов необходимо сделать так, чтобы из президентского окружения Ельцина ушли те, кто скомпрометировал себя. И даже незначительное „полевение“ нынешнего президента не означает нашего поражения. Это будет лишь ловким политическим трюком. Цель оправдывает средства.

Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам. Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна — США».

http://www.venec-vl.ru/bill-klinton

[Соло]

Сообщение от Критикан

Тройка внесудебный орган, исполняющий судебные полномочия. Его для этого и создали, что бы бодягу не тянуть.

Не тратьте на него время. Зачем метать бисер?
Этот вопрос здесь обсуждается уже третий раз (только при мне, а сколько обсуждался до меня -одному богу ведомо).
Если бы они что-то хотели знать - то можно было бы и потратить время на объяснения, беда в том, что они не желают ничего знать. Они считают, что две-три статьи, которые им случайно попались на глаза, это всё, что следует знать об СССР.