Легализация короткоствольного оружия

[Timant]

http://www.youtube.com/watch?v=tYs8v...layer_embedded

Посмотрите ролик, если давать людям в руки боевое оружие будет бИда...Особенно нам
русским , друг друга через 2 недели перестреляем.
Оружие , которое было куплено обязательно выстрелит.
На ролике спасибо был не боевой пистолет =\

[Academik]

Сообщение от Timant

Посмотрите ролик, если давать людям в руки боевое оружие будет бИда...Особенно нам
русским , друг друга через 2 недели перестреляем.

Абсолютно не в тему.
1. Что значит нам русским, если в тексте виновник назван как уроженец Чечни?
2. Главное, с боевым оружием обычно так не шутят. Всё таки к травматику отношение более небрежное.
3. Не стоит на основе единичного случая делать делать вывод о ВСЕХ. Уж если хотите быть объективными, то приведите соотношение между всеми проишествиями на свадьбах, которые кончались травмами потерпевших, и теми, в которых участвовал травматик.

[Ыщккн]

Homer S., я сам "человек с оружием". Однако мои стволы все длинные. И слава богу. А то бы сидел уже.

[Timant]

Academik, фишка в том, что тип был уверен, что патронов в пистолете нет, поэтому спокойно дал другому.
Наш русский народ похлеще чеченов, если все будут ходить со стволами, на улицу будет страшно выходить.

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Timant

Academik, фишка в том, что тип был уверен, что патронов в пистолете нет, поэтому спокойно дал другому.
Наш русский народ похлеще чеченов, если все будут ходить со стволами, на улицу будет страшно выходить.

Timant, вы таки боитесь?

[Ыщккн]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Timant, вы таки боитесь?

А что лично ваше очко из чугунины?

[Zhelezniy_Felix]

Ыщккн, я в отличии от некоторых понимаю что и щас меня могут застрелить, и с этим ничего нельзя сделать. Тоже самое что переходя дорогу меня машина может задавить. Что теперь дорогу не переходить? так что в плане смерти от пулевого ранения при каком-то экстранеординарном событии у меня страхов нет. Но и застреленным просто так я быть не хочу, если вдруг у меня есть возможность отразить с помощью такого же пистолета противоправные действия инициатора агрессии почему мне не воспользоваться такой возможностью.

таки нужно еще куда-то вставить слова: судьба и карма, но не знаю куда....

[I&F]

А есть еще интересный момент .....
Как вы думаете: с меньшим количеством машин на дорогах(скажем в тысячи раз) ДТП будет меньше? Травм связаных с ДТП?

[Zhelezniy_Felix]

складывается такое впечатление что некоторые думают что кто-то будет стрелять из пистолета лучше чем они и по этому они не смогут защитится, так блин учитесь если не умеете.

[Ыщккн]

Zhelezniy_Felix, и кто вас застрелит в условиях отсутствия на руках короткоствола?

[Academik]

Сообщение от I&F

А есть еще интересный момент .....

И что интересного в этом моменте?
ДТП будет меньше, но и количество перевезённых грузов будет в 1000 раз меньше, и скорых, пожарных и спасательных машин будет в 1000 раз меньше. И не факт что уменьшенное количество ДТП не компенсируется возросшим количеством смертей от невовремя завезённых лекарств, неоказанной помощи и т.п. Посмотрите статистику по смертности на 1000 населения (с учётом младенческой) в 17-18 веках, и сравните с смертностью на 1000 населения от ДТП.

[борух]

складывается впечатление, что некоторЙ думает что пистолет достанется только ему и еще может быть Гомеру

Сообщение от Academik

И что интересного в этом моменте?
ДТП будет меньше, но и количество перевезённых грузов будет в 1000 раз меньше, и скорых, пожарных и спасательных машин будет в 1000 раз меньше. И не факт что уменьшенное количество ДТП не компенсируется возросшим количеством смертей от невовремя завезённых лекарств, неоказанной помощи и т.п. Посмотрите статистику по смертности на 1000 населения (с учётом младенческой) в 17-18 веках, и сравните с смертностью на 1000 населения от ДТП.

точнее не факт, что наказанные гопники стоят убитых из КС невинных людей

[I&F]

Academik, я к чему тут пишу.... просто размышляю, рассматриваю за и против....
ваш пример со скорыми равносилен с отбором оружия у армии, милиции и тд....
И ни считаю я что применение оружия - всегда убийство... не все так просто как кажется....
Опять же, в примере с машинами я еще имел виду и неосторожное обращение с оружеем как частность...

[Zhelezniy_Felix]

Сообщение от Ыщккн

Zhelezniy_Felix, и кто вас застрелит в условиях отсутствия на руках короткоствола?

да... я забыл что у добропорядочных граждан нет легального оружия.

хотя меня терзают смутные сомнения что добропорядочные граждане с отстрелянным для пулигильзотеки стволом не пойдут на дело.... ну ладно опустим это, это только мои сомнения.

[Zhelezniy_Felix]

борух, вы таки забываете что оружие предназначено в первую очередь для защиты а не для противоправного применения. Сколько бы оно не убило, людей защищенных и защитившихся с помощью этого оружия будет намного больше. Какие жуткие у вас заблуждения, это и на машине можно народ целенаправлено давить, только все равно нормальных владельцев авто использующих его по назначению будет больше.

[Ыщккн]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

да... я забыл что у добропорядочных граждан нет легального оружия.

хотя меня терзают смутные сомнения что добропорядочные граждане с отстрелянным для пулигильзотеки стволом пойдут на дело.... ну ладно опустим это, это только мои сомнения.

На дело может и не пойдут (хотя у наших дури то хватит), а вот когда гавно кипит, вполне могут поддаться искушению. И это, заметьте, по трезвяне.
А вы, кстати, собрались отстреливаться на улице? От недобропорядочных граждан? Это у которых установка "валю лоха с одного выстрела, хватаю лопатник и делаю ноги"? Я правильно понял?

[борух]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Сколько бы оно не убило, людей защищенных и защитившихся с помощью этого оружия будет намного больше.

я даже с защитой имущества не уверен, а с балансом убийств и защит жизни точно все будет кисло.

[Homer S.]

Timant,

а почему такое произошло? потому что как раз пострадавший не особо понимает что такое оружие в целом и травматический пистолет в частности.. отсутствие элементарной оружейной культуры.. а вот это как раз связана с отсутствием оружия )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Academik]

Сообщение от I&F

Опять же, в примере с машинами я еще имел виду и неосторожное обращение с оружеем как частность..

Извините, но так можно дойти и до абсурда.
Электричество полезно, оно освещает наши дома и крутит моторы, облегчающие наш труд, но оно случается и убивает.
Машины перевозят грузы, облегчают труд во многих профессиях, но под ними случается гибнут люди.
И так далее, список можно продолжать, в него попадёт и гражданское оружие, которое помогает гражданам защищать себя, но оно бывает и наносит смерть.
НО ГЛАВНОЕ. что объединяет все эти аналогии.
Работу с электричеством поручают людям, прошедшим обучение, сдавшим экзамены. И в случае появления на работе нетрезвым, от работы отстраняют.
Право на управления автомобилем дают после обучения (причём только тем кто не числится и не состоит) и сдачи экзаменов. За управление в нетрезвом состоянии или за нарушения прав лишают.
Право на владение охотничьим дают после вступления в общество, обучения (причём только тем кто не числится и не состоит) и обеспечения мер хранения. За появление в нетрезвом состоянии или за нарушение правил хранения такого права лишают. (Я утрирую, конкретные правила приобретения и хранения можно посмотреть) но смысл ясен.

[Roni]

Сообщение от Timant

Academik, фишка в том, что тип был уверен, что патронов в пистолете нет, поэтому спокойно дал другому.

Первое правило при обращении с оружием это не наводить ствол на человека.
Причём неважно, что разряжено оружие или нет.
Любой, кто, когда-либо имел дело с оружием, знает это.

Что касается видео, то это просто пропаганда ЕР.
Меньше зомбоящик смотрите.

Сообщение от Timant

Наш русский народ похлеще чеченов, если все будут ходить со стволами, на улицу будет страшно выходить.

Есть один фильм замечательный "Мгла" называется, кто не смотрел, советую посмотреть.
Так вот там, в глаза бросается маленькая деталь.
По сценарию там люди закрылись с супермаркете.
Что удивительно, в Америке разрешено оружие и там из 100 человек пистолет оказался с собой только у одной женщины, и то ей его дал муж по настоятельной просьбе.
Скажете художественный вымысел?
А мне кажется, это говорит о том, что даже в Америке, где оружие разрешено, каждый с собой не носит пистолет. Зачем его с собой носить? Он ведь тяжёлый, в пьяном виде со стволом не походишь. Да и вообще, зачем с собой носить вещь, которая не используется.
Просто в Америке другое отношение к власти.
У них принцип государство для людей, а у нас наоборот.

Сообщение от RDS

Это у нас пережиток Совка.. социально-ориентированное государство в совке оно как:
1. Госудратсво
2. Собственность государства
3. Гражданин
4. Человек
5. Собственность гражданина
6. Собственность человека

Полностью согласен.
И все законы под совок написаны.
Мы живём сейчас как бы в протухшем СССР.

[Homer S.]

Сообщение от Ыщккн

я сам "человек с оружием". Однако мои стволы все длинные. И слава богу. А то бы сидел уже.

почему? )

Сообщение от Timant

фишка в том, что тип был уверен, что патронов в пистолете нет, поэтому спокойно дал другому.

забавны ваши слова ))) какая разница есть или нет?

Сообщение от Ыщккн

На дело может и не пойдут (хотя у наших дури то хватит)

мысль о 10-15 лет в наших тюрмах быстро успокоит мысли )))

Сообщение от Ыщккн

а вот когда гавно кипит, вполне могут поддаться искушению.

ага.. редко, но вывает.. вот "гавно" закипело.. похлопал по поясу.. нет КС.. отпустило? нет.. если уж кипит - то берет нож, топор, палку, бутылку, ружье и идет убивать.. а это все весьма опасные предметы (ружье - так вообще в разы опаснее.. если бы оно было у маёёёра в Москве.. то жертв было бы больше..)...

Сообщение от Ыщккн

А вы, кстати, собрались отстреливаться на улице? От недобропорядочных граждан?

опять таки.. вы видите свое будущее? ) я - изредка.. поэтому что будет и как будет - не могу сказать.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[I&F]

Еще размышления....
Почему-то в основном говориться огрессор-защищающийся, а как же 3-е лица?
Пример с последними пострелушками в Москве в метро...
Вроде парень с ментом разбирались (неважно кто огрессор) а пострадали совершенно не при делах люди.....

[Homer S.]

Сообщение от борух

я даже с защитой имущества не уверен, а с балансом убийств и защит жизни точно все будет кисло.

почему же? ) как я уже писал, считаю, что КС, будет применяться только в сключительных случаях )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[I&F]

Сообщение от Homer S.

почему же? ) как я уже писал, считаю, что КС, будет применяться только в сключительных случаях )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

вот еще интересный момент... сколько времени обладателю шайтан машинки потребуется для принятия решения о исключительности случая?

[Homer S.]

Сообщение от I&F

Еще размышления....
Почему-то в основном говориться огрессор-защищающийся, а как же 3-е лица?

потому что это все же случайность, а не закономерность.. к тому же... сейчас разрешено оружие самообороны.. гладкоствольные ружья.. а это далеко не травмат.. 40гр картечи хватить чтобы покалечить метров за 15-20 десяток человек..

я про что.. про то, что и сейчас легально имеющееся оружие самообороны может причинить вред случайным людям.. причем намного более опасный, чем КС... хотя, как впрочем и топоры ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от I&F

сколько времени обладателю шайтан машинки потребуется для принятия решения о исключительности случая?

ИМХО, более чем достаточно... в большинстве случаев, это, все же, не штурм группой А корейскорго аэробуса.... )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[I&F]

Сообщение от Homer S.

потому что это все же случайность, а не закономерность.. к тому же... сейчас разрешено оружие самообороны.. гладкоствольные ружья.. а это далеко не травмат.. 40гр картечи хватить чтобы покалечить метров за 15-20 десяток человек..

я про что.. про то, что и сейчас легально имеющееся оружие самообороны может причинить вред случайным людям.. причем намного более опасный, чем КС... хотя, как впрочем и топоры ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Оружее дистанционное - да... А вот нож и топор даже если их метнуть.... ой как не факт....

[Homer S.]

Сообщение от I&F

Оружее дистанционное - да...

а оно уже сейчас есть в легальном обороте... более того.. практически все оно гораздо более потенциально опасно, чем КС..

Сообщение от I&F

А вот нож и топор даже если их метнуть.... ой как не факт....

а зачем метать-то? вот маршрутка, вот метро, вот люди идут по тратуару...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Timant]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Ыщккн, я в отличии от некоторых понимаю что и щас меня могут застрелить, и с этим ничего нельзя сделать. Тоже самое что переходя дорогу меня машина может задавить. Что теперь дорогу не переходить? так что в плане смерти от пулевого ранения при каком-то экстранеординарном событии у меня страхов нет. Но и застреленным просто так я быть не хочу, если вдруг у меня есть возможность отразить с помощью такого же пистолета противоправные действия инициатора агрессии почему мне не воспользоваться такой возможностью.

Если у людей не будет возможности иметь боевое оружие, тоесть не будет на руках неукого, то следовательно вас точно никто не убьёт из пистолета.
Защищать вас должна милиция, армия и прочие правоохранные органы, если вы боитесь за свою жизнь, то значит милиция своих обязанностей нефига не выполняет, и значит вы зря платите свои налоги. А у нас сейчас милиция пострашнее бандитов, вот тока на милиционера даже газовый балончик навести нельзя.

+ оружие это всегда соблазн, потратить ~ 25 тысяч на всё, чтобы 99% времени ствол лежал в сейфе? С пьяну мужик может взять и застрелить свою семью, а потом и не вспомнить зачем он взял в руки пистолет. Или просто при каждом удобном случае махать его на лево и на право , чтобы "попугать"...

[Academik]

Сообщение от I&F

вот еще интересный момент... сколько времени обладателю шайтан машинки потребуется для принятия решения о исключительности случая?

А в этом то моменте чего интересного?
Возьмите время, которое требуется автовладельцу, у которого в машине есть огнетушитель на то чтобы сообразить, что пора тушить, время котрое надо пожилому человеку, чтобы сообразить что пора достать валидол, время которое необходимо прохожему, заметившему что ураган валит рекламу, на то чтобы сообразить что пора отбегать в сторону, возмите среднее арифметическое, вот и быдет Вам время принятия решения о необходимости совершить действие.