Легализация короткоствольного оружия

[Zhelezniy_Felix]

борух, ага, и договор на охрану собственной барсетки круглосуточно, кому нужен гемор сдавать получать оружие, если до объекта 5 минут идти, а за оружием пришлось бы переться на другой конец города. И ничего живут люди. Причем самые обычны деды, и пристарелые комсомолки.

[Roni]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Roni, достаточно будет практической стрельбы из пистолета в тире в течении пятого года владения гладкостолом. Практика лучшая тренировка. Никакой экзамен вам не даст гарантии что сдавший его человек, просто правильно ответивший на все вопросы вас не застрелит.

Часовой, когда заступает на пост, перед получением оружия обязан доложить начальнику караула регламент применения оружия. В каком случае он имеет его права применять, а в каком нет. Там, даже написано в каком случае можно с предохранителя снять, а в каком нельзя.
То же самое и милиционер делает, когда выходит на дежурство.
А вы предлагаете просто научить граждан стрелять и на улицу выпустить.
Это всё равно, что пьяного учить на машине ездить.
Основы права, регламент применения и УК эти документы обязан знать гражданин, который хочет владеть оружием.

[борух]

Zhelezniy_Felix, это ты сейчас рассказал, про редкую уловку, а не про нормальную практику.
Кстати, я тебе уже писал - если все так просто - ну заполучи ты себе уже иж, какие проблемы?

[Zhelezniy_Felix]

борух, ты меня таки устроишь в чоп владелец которого оформит на меня такой договрчик? у меня таких знакомых нет. И какая тут уголовщина кстати?

[Zhelezniy_Felix]

Roni, а он и так их знает, они что для гладкого что для короткого одинаковые, ведь предыдущие 4 года он както владел длинностволом.

[борух]

Zhelezniy_Felix, не "уголовка", а "уловка".

Сообщение от Zhelezniy_Felix

борух, ты меня таки устроишь в чоп владелец которого оформит на меня такой договрчик?

Так значит не все так просто.

[Zhelezniy_Felix]

борух, ну конечно нужно некоторое доверие поиметь у владельца чопа, наверянка отработав в чопе пяток лет, но у меня желания охранником быть никакого, ды и с патронами проблема, просто так не купиш не постреляешь, все под отчет.

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ZSky, никакой гарантии нет, собстно также как ее нет в том что кто-то свою официально купленную двухстволку не доведет до вида обреза и не пойдет когонибудь пристрелить. Работает алгоритм использовал неправомерно, лишился права на оружие лет на 10, а по результатам неправомерных действий еще и срок получил.

Вот это и смущает. Меня в общем-то не трогает, если вдруг в один прекрасный момент кто-то присядет на 5-10 и т.д. лет за пулю, прилетевшую ко мне в окно. Возможно я уже даже об этом не узнаю.

[Zhelezniy_Felix]

ZSky, не смущайтесь, у населения полно нарезеного длинноствола, который стреляет и дальше точнее. Так что прилетевшая в окно пуля такая же реальность и щас.

вы уже закладываете окно кирпичами?

[ZSky]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

ZSky, не смущайтесь, у населения полно нарезеного длинноствола, который стреляет и дальше точнее. Так что прилетевшая в окно пуля такая же реальность и щас.

вы уже закладываете окно кирпичами?

Полно это сколько?Вот ни одного не знаю лично с нарезным длинностволом. Ружья, дробовики есть и достаются исключительно за городм на охоте.

Что-то мне подсказывает, что если разрешить КС, да ещё везде носить его в состоянии боевой готовности, существенно возрастет количество шальных пуль.

[Zhelezniy_Felix]

ZSky, по памяти вспомнил сразу пятерых.

[Roni]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Roni, а он и так их знает, они что для гладкого что для короткого одинаковые, ведь предыдущие 4 года он както владел длинностволом.

Одно дело, регламент применения, когда по уткам стреляешь и совершенно другое, когда в людей.

[Zhelezniy_Felix]

Roni, ружье по людям не стреляет?

притом что после пистолета большая вероятность что откачают, из ружья стопроцентный жмурик.

[Roni]

Сообщение от Zhelezniy_Felix

Roni, ружье по людям не стреляет?

Ружьё для охоты предназначено, а короткоствол для защиты собственности, прав и свобод.

[Homer S.]

Сообщение от AlexaDotCom

Согласен, очередей скорей всего не будет, и дело тут не в цене, хотя и цена влияет. Владеть и таскать с собой оружие это большая ответственность, груз в том числе психологический,
У мня были знакомые лица женского пола, по роду профессии имеющие право на КС
так большинство отказались от пишталетов, пистолет довольно бесполезен (при грамотной атаке на вас)
С оружием на самом деле довольно много мороки. Очередей не будет. Реально купят КС меньшинство,
а носить собой КС будет еще меньше народа.

ну, как-то так, в целом )

Сообщение от AlexaDotCom

Потому и против КС,
Легализация КС - еще более усилит сильных и агрессивных (к Гомеру не относится)
Слабым духом и убогим это ничем не поможет.

но есть же и что-то промежуточное.. звено, так сказать..
ну и в очередной раз - это будет выбор )

Сообщение от red_88

Homer S., не стоит переживать. Мирный, а вполнолуние из дома не выхожу.

вот видите.. вы мирный.. я мирный... но все равно рефреном звучит "вы поубиваете друг друга!!" )))

Сообщение от ZSky

А потом, лет через 30, когда народ научится обращению с оружием и будет его посерьезнее воспринимать (возможно) уже можно подумать и о разрешении ношения людям, выполняющим определенный норматив и проходящим полную медкомиссию.

как-то маловато... 30 лет.. русские же тупые... чай не молдоване... давайте уж сразу 100 лет.. -хорошая круглая цифра )))

Сообщение от борух

прям представил как Рони отстреливается от московского ОМОНА из пестика

вот видите.. самому смешно.. значит опасности власти Рони с ПМ не представляет )))

еще один плюс за легалайз )

Сообщение от AlexaDotCom

Против преступников ствол не поможет - на мой взгляд почти аксиома,

занятные у вас аксиомы.. что с оружием, человек, что без.. а не поможет тут и все.. )))

Сообщение от AlexaDotCom

плюс всякая херня, типа - достанешь ствол засудят именно тебя а не преступника, у преступника только заточка или кирпич,
пока он не применил их, трудно доказать что он хотел это сделать, а на тебе зарегистрированное оружие, любой оппонент в суде может обвинить что ты им размахивал (наверно ?)

ну, повторюсь.. мы комплексо говорим о легалайзе.. естественно + практика применения законодательства.... а насчет того что трудно определить.. ну, вы немного перегнули... 1 преступность она. как правило, в РФ сильно-сильно рецидивная.. я, канешна, понимаю, что сложно понять, кто виноват.. чел с тремя "ходками", наркоман и нигде не работающий.. или учитель физики с двумя детьми.. сложно.. но, если постараться, то все таки можно разобраться

Сообщение от AlexaDotCom

+1, только чтоб была гарантия что не растащат их.

кто, куда, как и главное зачем все это растащит? ))) с чего вы взяли, что это в принципе будет легко? )

Сообщение от ZSky

надо сначала научить, потом разрешать, а не наоборот.

так и будет.. как же иначе?

Сообщение от ZSky

Ну и как бы пока армия по призыву, особенно как сейчас он проходит, факт того, что человек отслужил вообще ничего не удостоверяет, в т.ч. психологического состояния.

это проверяется при выдаче справок....


С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Zhelezniy_Felix]

Roni,пусть это будет спортивный короткоствол или охотничий, вам так будет спокойней?

[Homer S.]

Сообщение от борух

ну так и я про это - владение ружьем не готовит человека к пистолету, максимум - у него уже сейф есть

ну отчасти готовит конечно же.. к ответственности за оружие.. а непосредственно "готовить" точнее давать навыки безопасного обращения (а это совсем не сложно, намного проще чем с авто) будут курсы...

Сообщение от ComeToDaddy

Вся компания заключается в болтовне. Реально травматику еще никто не ослабил. Да и спорный вопрос по поводу неэффективности той же осы для самообороны.

извините, но это совсем не так.. даже с той же осой... думаю, вы просто забыли, что и на нее были вначале более мощные патроны, чем сейчас...

Сообщение от ComeToDaddy

Согласен, утрирую. Но исходя из вышеприведенных примеров угрозы жизни и здоровью (гопы на бульдозерах), зенитка на крыше вполне логично.

P.S. Судя по последним 2 страницам народу хочется иметь оружие только чтобы тупо пострелять. Ковбои)))

не совсем.. но пусть будет..

насчет того чтобы "просто пострелять".. лично я не вижу ничего предосудительного в "развлекательной" стрельбе...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Вот ни одного не знаю лично с нарезным длинностволом.

ну что вы, право, говорите.. а оружейные магазины - это просто музеи.. для красоты там висят винтовки )))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[zenmaster]

Сообщение от Homer S.

ну, как-то так, в целом )










как-то маловато... 30 лет.. русские же тупые... чай не молдоване... давайте уж сразу 100 лет.. -хорошая круглая цифра )))





С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

А вот молдованам правительство не зассало разрешить, и че то несмотря на анекдоты апокалипсиса не произошло, да и преступность в разы уменьшилось.Все аргументы типа-да поубивают друг, друга, да учить тридцать лет надо- от лукавого.

[Schumi]

Сообщение от ComeToDaddy

Я бы добавил, что с большой буквы П. Годы усиленных тренировок, скурпулезное планирование спецопераций и как награда за усилия - бэушный Нокиа 3310 поверженного лоха.

Во-первых, нормальную операцию по отъему б/у-шного телефона спланирует любой человек с классическим образованием и ВК за плечами, ибо голова есть. К счастью, среднестатистический хулиган даже такими скромными познаниями не обладает. Во-вторых, я живу на ВАИ, этот район идет вторым после Машмета по уровню быдлячества. И что-то даже тут у подавляющего большинства населения вполне себе современные трубки.

Сообщение от ComeToDaddy

Вся компания заключается в болтовне. Реально травматику еще никто не ослабил. Да и спорный вопрос по поводу неэффективности той же осы для самообороны.

Огнестрельное ранение из АК-74М - это тоже травма. "Травматика", которую упоминаете Вы, наносит "травмы, не опасные для жизни". Попросту говоря - синяк, если не попасть в голову или пах (впрочем, стрелять по этим областям запрещено). Летом, в лучшем случае (если палить по хилому человеку в футболочке), - перелом ребра.

[ComeToDaddy]

Сообщение от Schumi

... я живу на ВАИ, этот район идет вторым после Машмета по уровню быдлячества. И что-то даже тут у подавляющего большинства населения вполне себе современные трубки.

Название девайса условно. В целом рад за материальное благополучие жителей района ВАИ несмотря на высокий уровень быдлячества

Сообщение от Schumi

"Травматика", которую упоминаете Вы, наносит "травмы, не опасные для жизни". Попросту говоря - синяк, если не попасть в голову или пах (впрочем, стрелять по этим областям запрещено).

Почитал судебную практику, сделал вывод, что выстрел в пах и лицо не так карается, как в ...опу или затылок ибо последнее не есть самооборона. Так что не вижу препятствий бабахнуть по кокушкам фулюгану.

Сообщение от Schumi

Летом, в лучшем случае (если палить по хилому человеку в футболочке), - перелом ребра.

Зимой подполковнику Анатолию Маурину удалось пробить ватные штаны водителя снегоуборочной машины Владимира Демидова в результате чего у последнего произошел разрыв подколенной артерии, приведший к летальному исходу. ХЗ, такое ощущение, что производители травматики работают в 2 смены - в одних случаях синяки, в других разрывы внутренних органов.

[Spectator]

Сообщение от ComeToDaddy

Зимой подполковнику Анатолию Маурину удалось пробить ватные штаны водителя снегоуборочной машины Владимира Демидова в результате чего у последнего произошел разрыв подколенной артерии, приведший к летальному исходу. ХЗ, такое ощущение, что производители травматики работают в 2 смены - в одних случаях синяки, в других разрывы внутренних органов.

А ночью 26 декабря на Севастопольском проспекте произошел уже самосуд с настоящей казнью – точнее, расстрелом. Снегоуборочная машина случайно сломала зеркало у Nissan Mistral. Обладатель японского автомобиля не стал долго разбираться в причинах ДТП – он просто выстрелами из травматического пистолета убил водителя снегоочистителя, 60-летнего Владимира Демидова… Стрелял практически в упор. Пожилой мужчина получил пули в колено и в паховую область и умер от шока и большой кровопотери. В настоящий момент в совершении этого преступления подозревают главного специалиста отдела материально-технического и хозяйственного обеспечения Центрального тылового обеспечения Главного управления МВД РФ по ЦФО подполковника милиции Анатолия Маурина.
Чтобы понять что произошло, нужно просто немного знать физику и понимать фразу "в упор", дословно - стрелять при физическом контакте дула и объекта стрельбы.
По сути - если бы у полковника был бы в руках лом, то при прочих равных обстоятельствах он бы превратил убитого в кашу из мяса и крови. При определенных навыках это можно сделать и руками/ногами в такой ситуации.

[Spectator]

У меня был такой пистолет в детстве, стрелял кружочками, легкими, пластмассовыми, с кучей дырочек, может "совки" помнят. На расстоянии метра он не представлял никакого вреда. Но я был ребенком любознательным, потому, даже в предверии знаний физики, догадывался о зависимости между расстоянием и силой удара)
Так вот: если из него стрелять с расстояния сантиметров 30 в руку или ногу - будет легкий синяк. В упор я стрелял себе по самым крепким частям тела (внутренней стороне ладони - было ощутимо больно). Стрелял в зопу коту с расстояния полуметра - тот вполне переживал по этому поводу, потому мне пары раз хватило, чтобы понять на нем силу воздействия и не травмировать животное, газетная бумага пробивалась сантиметров с 20, добротные советские письменные листы не пробивались вовсе, даже в упор (но это уже из другой темы)
Это я все к чему? - есть кирпич, есть лом. Они гораздо эффективнее в данных ситуациях. Так что очень смешно приводить в качестве аргумента подобные случаи, даже если их жертвам было и не смешно.

[Homer S.]

Сообщение от ComeToDaddy

Так что не вижу препятствий бабахнуть по кокушкам фулюгану.

а белке в глаз)))

Сообщение от ComeToDaddy

Зимой подполковнику Анатолию Маурину удалось пробить ватные штаны водителя снегоуборочной машины Владимира Демидова в результате чего у последнего произошел разрыв подколенной артерии, приведший к летальному исходу. ХЗ, такое ощущение, что производители травматики работают в 2 смены - в одних случаях синяки, в других разрывы внутренних органов.

нет.. все смертельные случии - не более чем случайность.. есть же отличия случайность и закономерность? травматика (большая ее часть) не может гарантированно остановить агрессора... если цель его - телефон - Бог с ним.. а вот если есть угроза вашей жизни.. и в руках у вас "хилый резиноплюй".. то может лучше взять палку )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Gri-fan]

Я тут решил сыну арбалет сделать, и обнаружил, что ежели не соблюсти определённые требования, то можно запросто угодить под несколько статей УК, к блочному луку это то же относится..... н-да..... а Вы говорите короткоствол......

ЗЫ: и охота с вышеупомянутыми девайсами запрещена. Почему? Непонятненько.....

[Homer S.]

Сообщение от Gri-fan

Почему?

потому что запретили.. а почему запретили? потому что могли ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Academik]

Сообщение от Gri-fan

охота с вышеупомянутыми девайсами запрещена. Почему? Непонятненько.....

Большой риск получения подранков, в результате чего охота превращается издевательство.

[Gri-fan]

Сообщение от Academik

Большой риск получения подранков, в результате чего охота превращается издевательство.

Типа гуманизм? Ну-ну, охота вообще знаете ли негуманное занятие.
А кто этот риск оценивал? На основании чего? Статистика есть? Что то я сомневаюсь.....

Наверно власти боятся что население наделает луков и арбалетов и перестреляют всех чиновников, Как Рэмбы.....

[Academik]

Сообщение от Gri-fan

А кто этот риск оценивал? На основании чего? Статистика есть? Что то я сомневаюсь.....

В чём Вы сомневаетесь?.
В правилах проведения охоты оговариваются условия, при которых не допускается произволство выстрела: это и запрет стрелять крупным копытным в голову, так как ПО СТАТИСТИКЕ это чаще приводит к повреждению челюстей, (фронтальная проекция которых гораздо больше чем мозг) и животное умирает от голода. И запрет на стрельбу дробью на дистанциях свыше 50 метров так как дробь теряет убойность, и многие другие запреты. И главное требование к охотнику НЕМЕДЛЕННО приостановить охоту и добыть подранка. Прежде чем ставить смайлики прочтите правила проведения любительской охоты, там многое расписано.
Так вот к вопросу о луках. В отличие от снаряжения охотничьего патрона, где для каждого калибра и марки пороха даны чёткие рекомендации по массе порохового заряда, и соответственно убойность оружия достаточно постоянна, при ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охоте из лука натяжение тетивы зависит от физических особенностей стрелка, времени выцеливания и прочих факторов. К тому же добывать пернатых из лука, практически не возможно, в оружии для этого используется дробовой заряд. Вот проанализировав статистику и запретили в ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охоте луки, отдав предпочтение дробовику.

[Gri-fan]

Сообщение от Academik

В чём Вы сомневаетесь?

В том что риски кто то оценивал, в том, в том что есть статистика.....

Сообщение от Academik

И главное требование к охотнику НЕМЕДЛЕННО приостановить охоту и добыть подранка.

Согласен, но это как бы логично, если человек пришел на охоту что бы добыть зверя, он по любому пойдёт за подранком, так как добыть его легче чем выследить другое животное.....
А просто пострелять есть тиры, бутылки наконец, но это уже как ге бе спорт/развлекуха, и к охоте мало относится.

Сообщение от Academik

при ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ охоте из лука натяжение тетивы зависит от физических особенностей стрелка, времени выцеливания и прочих факторов.

Современные модели арбалетов как минимум не уступают ружью на дистанции до 100м., а то и превосходят его. Фактор натяжения тетивы там отсутствует, а всё остальное применимо и к охоте с ружьем, так что мимо.

Сообщение от Academik

К тому же добывать пернатых из лука, практически не возможно

Тут вы не правы, есть разные способы охоты, из засидки вполне реально, а подранков не бывает в принципе, если попал, то попал.....

ЗЫ: скорее всего это из-за браконьерства, ибо лук и арбалет практически бесшумны, но почему бы не сделать исключение для охотохозяйств.....