на какие минимальные оценки должен учиться священник?

[nemoluca]

на какие минимальные оценки должен учиться священник по мирским и богословским наукам (если попутал термины - поправьте пожалуйста)?

[Ольг]

на положительные

[Антон Ю.Б.]

nemoluca, а кто для Вас священник? Это же очень серьезный вопрос, в нем уже заложен ответ на Ваш. Скажите, как Вы сами понимаете - кто такой священник?

[Кот Базилио]

Я бы еще уточнил, где учиться? в школе, семинарии? Есть еще богословские институты и духовные академии.

[Gloom]

Если речь идет об учебе в семинарии и т.п. то здесь, мне кажется, главным критерием знания должны быть следующие слова: [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Пет.3:15). Но если вас все же интересуют оценки, то священник как и во всем долен быть примером, т.е.оценки д.б. отличными.

[nemoluca]

Антон Ю.Б.
могу обобщить - люди, имеющие духовный сан
и на всякий случай напомню себя:

если попутал термины - поправьте пожалуйста

Кот Базилио
я не буду уточнять, т.к. меня все направления интересуют...

Gloom
т.е. должны быть, но не обязательно?

Ольг
3 и выше?

---
еще поясню слово "должен": чтобы получить сан, степень или что-то еще.

[Антон Ю.Б.]

Да нет, nemoluca, речь идет не о Вашей способности давать определения или эрудиции. Кто для Вас священник? - в чем его роль в Церкви, почему он необходим? Можно и по-иному ставить подобные вопросы, но ответ на Ваш заключен в ответах на них.

[nemoluca]

Антон Ю.Б.
а что для Вас вопрос?
я свой пояснил, а Ваш по-моему не в тему, имхо.
не следует искать скрытый смысл, достаточно ответить про реальное положение дел.

[Сержант]

А следующий вопрос будет о компетентности тех, кто выставляет отметки священникам?

Оценка - не показатель владения темой, все мы это знаем со студенчества. Nemoluca, к чему ты хочешь подвести - говори сразу, хватит ходить вокруг да около.

[Антон Ю.Б.]

nemoluca, что может вообще означать Ваш вопрос без каких-то умолчаний? Вы хотите узнать, рукополагают ли только отличников или не только? И что ответ на этот вопрос проясняет? Принципиальность Церкви? Нет. Почему нет? А потому что надо понимать - что такое Церковь и кто такой священник. Потому я Вас и спрашиваю - как Вы это понимаете?

[nemoluca]

Сержант
Если бы Антон Ю.Б. не загонялся по своим выводам моих мыслей из моих вопросов, то я бы сказал, что он близок к пониманию моего следующего вопроса, который я не собирался задавать уважаемой публике.
Оценка не показатель. Оценка - это минимум. Оценка, например, говорит об умении сосредоточиться.
Кроме того, мне интересно, а это уже повод.

по поводу вокруг да около: мне нельзя задавать вопросы или я сам должен дать ответ на свой вопрос даже если не знаю ответа?
я что-то не понял, мне может манифест написать? или книгу...

Господа! Всемирного заговора против Вас нет, это у Вас паранойя разыгралась...

и все-таки он пишется с маленькой буквы... этот ник...

Антон Ю.Б.
вопрос был простой, даже технический, если хотите. на него можно ответить.
Вы же предлагаете его усложнить и изменить, сделав свои собственные выводы.
я же имею право на ответ на мой, а не на Ваш вопрос.

---
иногда банан - просто банан

[nemoluca]

Антон Ю.Б.
в догонку:
если я Вас так заинтересовал, то можно завести отдельную тему на двоих - "nemoluca отвечает на вопросы Антона Ю.Б."
обещаю отвечать не быстро, но обдуманно.

[Кот Базилио]

nemoluca, да просто мы тут все пытаемся, может неудачно подвести Вас к тому, что вообще вопрос так ставить нет смысла, так как "профпригодность" священника нельзя измерять с позиции светской системы образования. Священник - это не какой-то специалист в духовной области. обладающий определенным минимумом знаний, умений и навыков в ней. Вам же нравится именно ваша постановка вопроса, другой вы не хотите видеть (например, обозначенной Gloom'ом). А уж про заговор ничего такого и в мыслях не было, поверьте!

[Антон Ю.Б.]

nemoluca, если хотите, то от священника требуется адекватность не в Вашем понимании. Она меряется не оценками и достигается в семинариях не их контролем. Оценки, действительно, что-то характеризуют в человеке. Это очень важно, но вторично, поэтому в какой-то степени остаются пожеланием, которое, впрочем, нередко выполняется, иначе бы вся ситема была бы уже пересмотрена.

[Виктор_Кюкь]

тема заинтересовала, переформулирую вопрос - в семинарии оценки ставят по х-бальной шкале?

[Ольг]

Nemoluka, в реальности Вы сами знаете как у нас все происходит. Семинария не исключение. Да, будущий священник (или уже не будущий на заочном) должен учиться на отлично, но разумеется на отлично все семинаристы не учатся.
А по поводу неграмотных священников и других проблем в церкви - все это так. Но ковыряться с интересом здесь никчему. Если Вы хотите поддеть, поиздеваться, открыть всем глаза - ага вот они какие, попы - ну тогда не о чем разговаривать.
Болезни в церкви были и будут. И надо с ними бороться. Поверьте, мы побольше Вас знаем про них, но от этого не перестаем верить в Святую соборную и апостольскую Церковь.
"Болит ли один член - страдает все тело".

[Барышня Анюта]

Никому и никогда не советую учиться на круглые пятерки. Говорю как человек с красным дипломом.

[Ник]

Барышня Анюта, если Вы так настойчиво не советуете учиться на круглые пятерки, то взяли бы и получили синий диплом. А то знаете ли, такое непомерное тщеславие в двух фразах!

[Кот Базилио]

Ник, зачем же так смирять-то)) Я думаю, что дело не в дипломе, а в том, что оценки не показатель, не за ними надо гнаться. Аня, я правильно понял?

[Барышня Анюта]

Ник, принято. Тщеславна.

Ну просто, не советую. У меня это было печальной необходимостью - папочка требовал... Трудно объяснить. Жизнь куда-то уходит мимо тебя, если такая цель стоит перед тобой. И относятся к тебе уже как-то не так, выделяют...

[Ник]

Нет, ну если Вас принудили получить красный диплом, хотя в душе Вы его совсем не хотели, то это, конечно, печально. Но мое мнение, что любое дело, за которое берешься, надо доводить до конца и делать его,насколько это возможно, хорошо.
К тому же, это сразу вызывает уважение. Вот Кот Базилио даже за Вас заступаться стал,- значит, тоже уважает.

[nemoluca]

Ольх
"Поверьте, мы побольше Вас знаем про них, но от этого не перестаем верить в Святую соборную и апостольскую Церковь."

я то думал Вы в Бога верите...
уж простите за поддевку...

имхо в церковь не верят, а доверяют ей. считаю это уточнение важным.

[nemoluca]

Ольг
кстати есть вопрос:
проблемы церкви необсуждаемы?
это всё ковыряние?

[Барышня Анюта]

Ник, я считаю, что честная освежающая тройка в зачетке никому не помешает. Ибо "На 5 знает Сам Бог, на 4 - учитель преподавателя, на 3 - сам преподаватель, так что же остается студенту?" :happy: Но, кажется, я отошла от темы, простите. Главное, мне кажется, чтобы учеба не затмевала поиски истины, не лишала этой свободы...

[Кот Базилио]

nemoluca, вы про символ веры слыхали? Это как раз и есть во что мы верим. Сказать "верю в Бога" слишком абстрактно. Думаю, что Олег хотел чтобы вы сказали о причинах вашего интереса. Не бывает же ничего просто так. Может вы в семинарию хотите поступить?)

Сообщение от Символ Веры

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятого же за ны при Понтийстем Пилате, и стадавша, и погребенна. И воскресша в третий день по Писанием. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию небудет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

[Ник]

Барышня Анюта! Давеча Вы сказали, что имеете красный диплом. А по Вашему последнему посту выходит, что на 5 знает только Сам Бог. Я даже растерялся...

[Барышня Анюта]

Ник, расслабьтесь Я не Бог, я всего лишь Наполеон ))

nemoluca, я вот ни разу не додумалась у знакомого священника попросить диплом! Умников сейчас много, а в священнике важно другое..

[Ольг]

nemoluca, в Церковь веруют. Верую включает и веру и доверие и верность, а глава Церкви - Бог, в которого тоже веруем.

Проблемы в церкви конечно стоит обсуждать, но не просто так.
Прежде всего надо поставить вопрос ЗАЧЕМ? Для чего вы хотите обсудить проблемы церкви? - у каждого свой скрытый мотив.
Я подозреваю, что вы просто хотите посмеяться и поосуждать, а это не конструктивно и оскорбительно

[Кот Базилио]

Ник, соберись! Кстати поздравляю с успешным поступлением!
Антон Ю.Б., тебя тоже!
Теперь на вас большая ответственность!
Барышня Анюта, не на Наполеона ты не тянешь))) Лучше оставайся собой)

[Noname]

а сколько раз священникам можно пересдавать? Насколько бывает лоялен деканат?