Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2010, 15:37   #91   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Я же говорю с чего все началось.
В 1974-76 годах из США поступают массовые заказы на опиум. К 1978 году Афагнистан забрасывает полностью народное хозяйство и вей страной занимаеться выращиванием мака по госзаказу США. Вот тогда то местная власть попыталась бороться с этим явлением и получила кулаком под дых. Вот тогда-то Амин и обратился к СССР за помощь в наведении порядка.

И вот первая Афганская война с участием СССР и началась из-за опиума и сильно ударила по США, поэтому США и бойкатировали олимпийские игры-80.

СССР понимал, что просто уничтожением маковых полей, порядок не навести и поэтому на первое время завозили продовольствие, а парралельно силами советских рабочих и инженеров строили производство в Афганистане, переводили наркотическое сельское хозяйство в мирное русло.

Когда в 1986 году вся программа провалилась.. к власти в Афагне пришли Талибы и тут-же повернулись жопой к США и начали уничтожать посевы мака...

США не однократно с 1986 года пыталсь ввязаться в дела Афганистана и наконец в 2001 году появился шанс, который они и использовали и к 2008 году вернули страну на позиции 1978 года. Афганистан - мировой центр производства опиума!

Я может чего не понимаю, но нахрена штатам травить свое население этой дрянью, больше склоняюсь к уже озвученной версии что герыч нужен для разложения населения в других странах.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 15:45   #92   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Jaged2, Для пересаживания своего населения с ЛСД на Герыч.

Если человек употребляет ЛСД он становиться независимым, если герыч. то им легко управлять!

А ролики рекламные были такого содержания: "Мой друг выпрыгнул из окна, он принимал ЛСД, я вскрыл себе вены, я принимал ЛСД. Теперь я колю героин! Героин - это кайф. Я контролирую героин, а оне он меня! Я всегда смогу остановиться!"

Ролики такого содержания транслировались по ЦЕНТРАЛЬНЫМ каналам США с 1974 по 1976 год! И тогда-же массово практически бесплатно распространялся героин.

Все это было сделано после того, как США поимели несколько серьезных бунтов и подошли к грани революции. По докладу ЦРУ основными зачинщиками и активными участниками акций всегда были люди употреблявшие ЛСД. Вот тогда и было принято решение запретить ЛСД, под видом наркотика, хотя ни один ученый или эксперт никогда не давал заключения что ЛСД наркотик, до сихпор нет такого заключения. Есть только решение конгресса США о запрете ЛСД.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 15:47   #93   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Если человек употребляет ЛСД он становиться независимым
Видно давно сидите на кислоте...
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 15:55   #94   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 46

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Jaged2, Для пересаживания своего населения с ЛСД на Герыч.

Если человек употребляет ЛСД он становиться независимым, если герыч. то им легко управлять!

А ролики рекламные были такого содержания: "Мой друг выпрыгнул из окна, он принимал ЛСД, я вскрыл себе вены, я принимал ЛСД. Теперь я колю героин! Героин - это кайф. Я контролирую героин, а оне он меня! Я всегда смогу остановиться!"

Ролики такого содержания транслировались по ЦЕНТРАЛЬНЫМ каналам США с 1974 по 1976 год! И тогда-же массово практически бесплатно распространялся героин.

Все это было сделано после того, как США поимели несколько серьезных бунтов и подошли к грани революции. По докладу ЦРУ основными зачинщиками и активными участниками акций всегда были люди употреблявшие ЛСД. Вот тогда и было принято решение запретить ЛСД, под видом наркотика, хотя ни один ученый или эксперт никогда не давал заключения что ЛСД наркотик, до сихпор нет такого заключения. Есть только решение конгресса США о запрете ЛСД.

Заинтриговали, остается вопрос - где взять лсд?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 19:05   #95   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
И неужели наша ЕдРо спустит этот факт на тормозах?

Напалмом нафиг и по полям и по натовцам...
У нас комитет по контролю за ОБОРОТОМ (а не борьбе) наркотиков. никто ничего напалмом жечь не будет.

Натовцы в Афганистане ОХРАНЯЮТ плантации. В афгане вообще фсе вертицо вокруг наркоты.


Хамид Карзай (президент Афганистана) получил в 2003 звание Кавалер ордена Большого Креста Святого Михаил и Святого Георгия Британской Империи с присвоением рыцарского звания. Членами Ордена могли стать те, кто “занимает высокие и конфиденциальные должности в колониальных владениях Его Величества, и в награду за услуги Короне, относящиеся к иностранным делам Империи”. Т.е - Хамид крышуется королевой. А сам Хамид крышует весь наркобизнес Афганистана. Ну а то, что королева крышует наркобизнес - это не секрет. Англия воевала с Китаем (опиумные войны) - еще во времена наших прапрабабушек.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 20:40   #96   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
По вопросу Талибы и наркотики.

Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории Афганистана. Следствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана: в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума. Таких рекордных успехов в борьбе с выращиванием опиума не достигало ни одно правительство Афганистана, что подтверждается следующими данными УНП ООН,

С 1979 по 1989 (период присутствия советских войск) производство опиума возросло с 200 тонн до 1200 тонн,
С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,
С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,
С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн,
С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн.
При этом большая часть полей опиумного мака в 2001 году была расположена в северных провинциях, контролируемых так называемым Северным Альянсом и населенных преимущественно этническими таджиками . Именно с этим связано то, что в 2001 году не наблюдалось спада в контрабанде наркотиков из Афганистана в Таджикистан и Россию.

В то же время по оценке старшего научного сотрудника Российского института стратегических исследований А. А. Куртова, до запрета выращивания опийного мака движение Талибан вывело Афганистан в мировые лидеры по производству героина. Производство героина в стране выросло с 2248 тонн в 1996 году (когда талибы пришли к власти) до рекордных на тот момент 4565 тонн в 1999 году. В том же 1999 году на долю Афганистана пришлось 79 % мирового производства героина; за год посевные площади опийного мака на территории под контролем талибов увеличились с 60 до 90,5 тыс. га. Очевидцы сообщали, что крестьянам нередко запрещали сеять хлеб и предлагали деньги за разведение опийного мака. Запрет на выращивание мака, введённый в связи с падением цен на опиат и под давлением мирового сообщества, на практике не выполнялся. Было произведено лишь демонстративное уничтожение ряда посевов, причём зачастую уже после снятия урожая

До 2000 года Талибан поощрял производство опия и издал исламский эдикт призывавший крестьян увеличить опийные посадки; при этом Талибан облагал доход от выращивания опиума 20%-м налогом. Так например, производство опия возросло в Кандагаре при талибанском правлении за один только год с 79 тонн в 1995 году до 120 тонн в 1996. Политика Талибана включала прямые и косвенные стимулы для расширения производства опия (см. Michael K. Steinberg, "Dangerous harvest", стр. 69-70 сл., Oxford University Press, 2004). Фундаментальный талибанский взгляд на выращивание опиума выражен Абдулом Рашидом возглавлявшим отдел Талибана по борьбе с наркотиками в Кандагаре: "Мы строжайше воспрещаем выращивание гашиша, потому что он употребляется афганцами и мусульманами. Но выращивание опия разрешено, потому что он употребляется кафирами на Западе, а не мусульманами и афганцами". (Ahmed Rashid, "Taliban", Yale University Press, 2000, стp.118-119).

Производство опия при Талибане росло, и урожай опиума 1999 года был рекордным -- 4600 метрических тонн. В течение многих талибанских лет производство опиума в Афганистане превышало мировой спрос, что привело к падению цен на героин и морфий на Западе и снизило доходность наркодельцов в Европе, которые, как утверждается, потребовали от производителей (т.е. талибов) сократить производство.

За 1990-е гг. Талибан также накопил колоссальные собственные запасы опиума образовавшиеся в годы его сверхпроизводства при талибах. Эти запасы составляют de facto аналог "золотовалютного резерва" Талибана. По высказываемым предположениям, талибы пошли на запрет производства опиума в 2000 году также для того, чтобы повысить рыночную цену имеющихся у них наркозапасов.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 14:35   #97   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 41

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
Как бэ ссылка, я в шоке, надо сказать:

http://top.rbc.ru/politics/25/03/2010/383977.shtml

В двцх словах, американцы, да и в общем НАТО, отказываются уничтожать огромный посадки опиумного мака, потому как бедным Афганским крестьянам не на что будет жить. Между тем, за время проведения антитеррористической операции в Авганистане поток наркоты через Росиию вырос более чем в два раза.

И неужели наша ЕдРо спустит этот факт на тормозах?
Что такое ФСКН?
Федеральная служба по контролю за оборотом наркотиков.
Слово контроль означает управление.
Поэтому правильно называть эту службу, федеральная служба управления оборотом наркотиков.
Заметим, не уничтожения наркотиков, не ликвидация наркотиков, не предотвращения наркотиков, а именно управление.

Зачем управлять оборотом наркотиков?
С точки зрения нравственности, конечно, звучит аморально. Но в политике нет слова мораль. В политике есть слово рациональность.
Как пример.
Есть моногород, перспектив развития у этого города нет. Вкладывать деньги в этот город не выгодно. Если нечего с этим городом не делать, в нём будет возникать организованная преступность, город начнёт бунтовать и т.п.
Государство направляет в этот город поток наркоты с помощью ФСКН, активная часть населения, через некоторое время вымирает, город становиться тихим и послушным.

Так вот Американцы пришли в этот регион, не для борьбы за наркотой, а для того чтобы взять поток наркоты под свой контроль.



Так сказать наглядная демонстрация методов управления в политике.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 08:09   #98   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
RDS, ЛСД-одно из сильнейших наркотических веществ
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 08:41   #99   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
savage_angel, в чём сила, брат?(c)

Я бы не сказал, что ЛСД - сильный наркотик. То что сильный галлюциноген - да.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 10:18   #100   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Xenon, а галлюциноген это не наркотик? ну привыкание во первых с 1 раза, да и как то пользы маловато
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 10:38   #101   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
ну привыкание во первых с 1 раза
к ЛСД? что-то ты опять выдумываешь, там кажется физиологической зависимости вообще нет, а психологическая вероятна, но вовсе не с одной марки
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 11:01   #102   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
RDS, ЛСД-одно из сильнейших наркотических веществ
ЛСД не наркотик! если вы не специалист в этой области, то послушайте специалиста.

За все время изучения ЛСД (около 20-25 лет) небыло зафиксированно НИОДНОГО случая физиологической зависимости. Психологическая зависимость так-же фиксировалась не явно.

ЛСД-являеться сильнейшим галюциногеном, но не наркотиком! ЛСД не вызывает удовльствия и не вызывает привыкания.

Т.е. любой наркотик - это удовольствие+привыкание. Организм начинает требовать наркотик, потому что привык к нему, если ты примешь наркотик, то получищб удовольствие. Через некоторое время неприем наркотика начинает вызывать болевые ощущения. Никаких эфектов присущих наркотикам за ЛСД замечено небыло.

Поэтоум ЛСД и запретили! Потому что это не наркотик и к нему не привыкают!!! А значит независят от человека контролирующего его продажу!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 12:59   #103   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
RDS, вот из за таких как ты-молодежь и упивается лсд да экстази.
Ибо "привыкания не вызывает"
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:19   #104   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
RDS, вот из за таких как ты-молодежь и упивается лсд да экстази.
Ибо "привыкания не вызывает"
Невижу в этом ничего плохого. Это гораздо лучше чем пиво/водка/сигареты. Однако пиво/водка/сигареты это наркотики и таким как вы нравиться управлять зависимыми зверьками, поэтому вы и против ЛСД.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:23   #105   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
RDS, конечно против. Я и против травы. И презираю тех кто её употребляет. Это ущербные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:29   #106   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Я и против травы. И презираю тех кто её употребляет.
Ваше право....
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Это ущербные люди.
А в этом Вы не правы.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:31   #107   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Gri-fan, почему неправа? ну если у человека все хорошо, он самодостаточен. С чего он начнет курить траву?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:39   #108   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
ну если у человека все хорошо, он самодостаточен. С чего он начнет курить траву?
С чего люди пьют водку, курят табак, ходят на дискотеки или часами сидят в позе лотоса?
Я не знаю, но думаю, что они получают от этого удовольствие. С травой примерно то же самое.....
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:44   #109   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 7,990
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
почему неправа? ну если у человека все хорошо, он самодостаточен. С чего он начнет курить траву?
ужо пора осуждать секс или эсчо рано?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:45   #110   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
ужо пора осуждать секс или эсчо рано?
я думаю как минимум, уже можно фотку просить.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 13:58   #111   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Gri-fan, ну нет.Это не тоже самое. От хождения на дискотеку не такой вред для здоровья как от травы
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 14:20   #112   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Gri-fan, ну нет.Это не тоже самое. От хождения на дискотеку не такой вред для здоровья как от травы
Это сугубо индивидуально, каждый решает для себя сам....
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 14:24   #113   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Gri-fan, то есть траву ты одобряешь?
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 15:45   #114   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,724
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 51

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Gri-fan, то есть траву ты одобряешь?
С чего ты это взяла? Я даже табака не курю сейчас.......

Я не одобряю навешивания ярлыков на людей, это единственная причина по которой я ответил на этот твой пост:
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Я и против травы. И презираю тех кто её употребляет. Это ущербные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 15:46   #115   
пиарщица
 
Аватар для savage_angel
 
Сообщений: 4,821
Регистрация: 12.05.2005

savage_angel вне форума Не в сети
Gri-fan, ну не может быть оправданий тем кто употребляет
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 11:23   #116   
Не верю!
 
Аватар для isher
 
Сообщений: 118
Регистрация: 08.03.2005
Возраст: 46

isher вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
Gri-fan, ну не может быть оправданий тем кто употребляет
тем,кто употребляет что?
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 17:18   #117   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,971
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от savage_angel Посмотреть сообщение
галлюциноген это не наркотик?
Газы тоже могут вызывать галлюцинации, не относить же их к наркотикам.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 00:03   #118   
Не верю!
 
Аватар для isher
 
Сообщений: 118
Регистрация: 08.03.2005
Возраст: 46

isher вне форума Не в сети
мне кажется,что после твоего поста savage_angel отнесёт газы к наркоте и перестанет пукать на всякий случай
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 00:36   #119   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 41

Roni вне форума Не в сети
savage_angel,Специально для вас, просвещайтесь.
http://smotri.com/video/view/?id=v9803405c89

Что касается ЛСД, то человек не имеет к нему зависимости, потому что на протяжении тысячелетий люди принимали это вещество ежедневно.
http://lib.rus.ec/b/146330/read
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 12:39   #120   
Форумец
 
Аватар для dysik
 
Сообщений: 419
Регистрация: 15.01.2010

dysik вне форума Не в сети
Вроде как под ЛСД и из-за ЛСД никого не убивали, тому пример цеоая армия Хиппи, детей цветов и солнца! Явно зла не желали ни кому!
Опиум и его производные очень страшная весч, из-за них грабят убивают наживаются и умирают!
Екстази насколько я знаю - это стимулятор, но никак не ЛСД и герыч, но по свойством приченения вреда ближе к герычу, но не к ЛСД.
Вообщем с ЛСД можно хватануть дипресухи как и от травы.
Но стимуляторы (Екстази, Спиды, Винт) и опиум уничтожают организм напрочь!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind