Почему СССР оказался никому не нужен?

[Соло]

Сообщение от Гудвин

В СССР люди одевались лучше, чем сейчас?

Да. Учитывая то время и ту моду.
Материалы были натуральные - лен, хлопок, натуральный шелк, натуральная шерсть... А сейчас - гольная синтетика, из той одежды, что доступна. А вот очень дорогая, которая не по карману практически никому из форумчан, та уже из натуральных материалов. Правда, продается она в паре-тройке магазинов, да и то, только в крупных городах.

[komarr]

Сообщение от Vadag

Reader, Штанга Именно о молоке. Смеси в врн вообще не было.

А что было в "молочных кухнях". Кажется, были зачем-то такие

[Критикан]

[не ПЕРЕИЗБРАЛИ а СНЯЛИ то есть опять же СВЕРХУ... Разницу ощущаем? то есть простым гражданам он был НЕПОДОТЧЕТЕН...

Сняли по сигналу снизу. Разницу улавливаем?

типа на бумажке то оно стенки во всех магазинах а на деле только на базе и только через Сидор Сидорыча.

Через Сидор Сидоровича Вы приобретали товар. А это означает что товар был. Если бы товара не было, то вряд ли бы Вам сидор сидорович помог. Если это сложно для Вас, могу еще проще объяснить.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

в СССР покупали не по 200-300 гр., а палками

А всё потому, что раз уж отстояли в очереди, то надо затарится по полной.

З.Ы. Когда колбаса была в свободной продаже (до середины 70-х), её тоже покупали по 200-300гр.

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Через Сидор Сидоровича Вы приобретали товар. А это означает что товар был. Если бы товара не было, то вряд ли бы Вам сидор сидорович помог. Если это сложно для Вас, могу еще проще объяснить.

это понятно что он был... но в магазине то его КУПИТЬ было невозможно.. потому ДОСТАВАЛИ через Сидор Сидорыча... Что непонятно то? пришел ты в мебельный и говоришь хочу вот такую красивую стенку как у вас в каталоге.. а тебе в ответ таких красивых стенок у нас нет не было и не будет...

Сообщение от Критикан

Сняли по сигналу снизу. Разницу улавливаем?

улавливаем только сняли одного назначили другого.. я к тому что местным самоуправлением тут не пахло... секретаря поставила партия и только партия может снять.

[Гудвин]

Сообщение от Соло

А сейчас - гольная синтетика, из той одежды, что доступна. А вот очень дорогая, которая не по карману практически никому из форумчан, та уже из натуральных материалов

Джинсы - от 1200р
Хлопковые рубашки от 800р.
Очень недоступные цены.

[Соло]

Сообщение от Sandy

можно вообще сравнить 1986 и 1946 и сказать что люди стали жить гораздо комфортнее сытнее и стали лучше одеваться..

Так и есть. Ощутимо лучше. Позволить себе могли не одно платье, а несколько, и не одни брюки, а несколько пар, например. И так во всех отношениях. 1946 год - это очень печально. это одна гимнастерка с войны на все случаи жизни. А 1986 год - это полный шифонер шмоток на все случаи жизни, всех цветов и всех фасонов. А если еще и руки тем концом вставлены, то вообще - выглядели супер!

Сообщение от Sandy

много ли вы знали беспартийных депутатов?

Да , довольно много. Точные цифры можно, наверное найти даже - по крайней мере в СССР я такие цифры встречала. Если не ошибаюсь, то где-то около половины депутатов были беспартийными.

Сообщение от Reader

Такой, какая сейчас продаётся действительно не было. Были молочные кухни, которые и готовили эти смеси. Насколько мне помнится проблема тогда была не столько с самим питанием, сколько с тарой. Бутылочки были особенные, а отпускалась она только в обмен, ну и естественно по рекомендации врача.

Да, это было. Я про молочные кухни рассказывала, но Вадаг утверждает, что их в Воронеже не было, чему я как-то не верю, судя по тому, что это очень крупный город.

[Критикан]

Сообщение от Vadag

Нет, именно про коровье. Все было как описал Sandy. В 8 магазин открывался, к 10 молока уже не было. Надо ли говорить, что очередь за молоком занималась часов с 6-7? И хватало далеко не всем, и не всегда теща уходила со столь необходимым ее дочери молоком. Вопрос не в том, было или не было, а в КОЛИЧЕСТВЕ.
Кстати, однажды молоко закончилось прямо перед носом у тещи. Она взмолилась продать ей хотя бы литр - ей ребенка кормить надо. На что бабка, которая купила последние 3 литра, ответила, что ей самой ребенка кормить. Рядом с бабкой бегал 10-летний пацан. Это к вопросу о легендарной совковой взаимопомощи и прочих замечательных чертах характера савецкава человека. Но некоторым людям интереснее жить в стране фантазий. Главное, чтоб нас туда не затянули. Нафек-нафек.

Не хватает драматизма. Мальчик бегал. Вот если бы он сползал по стеночке, то совсем другой коленкор. А Вы не в курсе что детское питание нахаляву давали в молочных кухнях?
Исамый ржачч
В СССР производили 50 млн. тонн молока, сейчас в районе 30 млн. тонн. Сделать из этого вывод о том, что не дай бог нам вернуться в прошлое... однако))))

[Гудвин]

Сообщение от Соло

где-то около половины депутатов были беспартийными.

.
Видимо комсомольцы.

[komarr]

Сообщение от Sandy

хороший пример.. только вот тебе ТОТ же пример.. 10 человек хотят купить колбасу. а колбасы в магазине только для 2-х.. 8 не купили.. это дефицит?

Твой пример тоже ничего. Только он не тот же. Чудок подшлифуй, что соотносился со статистикой хотя бы в той же степени, что мой. И будет ништяк
И у меня там две половины. Добавь вторую

[Гудвин]

Сообщение от Критикан

В СССР производили 50 млн. тонн молока, сейчас в районе 30 млн. тонн.

А теперь сравниваем численность население СССР и России.

270 млн. чел/ 145 млн. чел ~ 2
50 млн. тонн / 30 млн. тонн ~ 1.7

[Sandy]

Сообщение от komarr

Чудок подшлифуй, что соотносился со статистикой хотя бы в той же степени, что мой. И будет ништяк

я тебе не про статистику я про то что конкретно в магазине было.. по статистике у нас и мебельных стенок было навалом. а по факту как то не очень..

[Соло]

Сообщение от Гудвин

А всё потому, что раз уж отстояли в очереди, то надо затарится по полной.

З.Ы. Когда колбаса была в свободной продаже (до середины 70-х), её тоже покупали по 200-300гр.

Тут только могу с вами согласится. Некий замкнутый круг получается. Вроде всего много и почему-то всем не хватает, хотя по цифрам должно хватать и даже оставаться. При этом никто голодный не ходит и холодильники у всех на самом деле полные.
Тут власть немного себя не правильно повела. Хотя она пыталась справиться с проблемой наращиванием производства ТНП. А надо было применять немного иные меры.

Сообщение от Sandy

пришел ты в мебельный и говоришь хочу вот такую красивую стенку как у вас в каталоге.. а тебе в ответ таких красивых стенок у нас нет не было и не будет...

Не совсем так. Каталогов не было. Мог стоять выставочный образец, который не продавался. И тебе отвечали, не что нет и не будет, а когда завезут (т.е. когда приходить покупать). Как правило так и завозили. Ну не в этот день, так на следующий - в крайнем случае пару дней походить в магазин и стенку купишь. Вообщем, не особо это напряжно. Мы как-то вообще об этом не задумывались. Жили себе и жили...
Зато могло быть и по иному - идешь ты себе куда-то и по пути просто так заходишь в мебельный, а там ...красивая стенка стоит, как раз та, о которой мечтал, и никого народу. Ну, откладываешь ее на часа два и домой за деньгами. Всё, стенку купил без всяких проблем, как тогда говорили "по случаю". Только случаи такие были часто, все время - то один товар, то другой. Причем самый дефицитный. Всяко, вообщем бывало.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Каталогов не было

были ... я лично видел.. я ж говорю у меня мама товароведом была..

Сообщение от Соло

холодильники у всех на самом деле полные.

не сказал бы я за холодильники так.. погреба да - полные (за счет своего огорода/дачи).. а холодильники не очень...

[komarr]

Сообщение от Sandy

много ли вы знали беспартийных депутатов?

Ну у нас в школе завучиха была депутат. И была беспартийная. Говорила "недостойна"...

[Reader]

А кстати, да. Обувь фабрики "Пргресс" и пальто от "фирмы" "Работница" никогда не были в дефиците. Но вот моментик. От носки такой обуви страдали ноги, а девушки в таком пальто рисковали навсегда остаться девушками. . Где то так.

[Соло]

Сообщение от Sandy

улавливаем только сняли одного назначили другого.. я к тому что местным самоуправлением тут не пахло... секретаря поставила партия и только партия может снять.

Санди, не путайте партийные структуры и управленческие. У вас это частая ошибка. Партия это партия, у нее свои законы функционирования. А местное самоуправление - это совершенно иное, от партии зависящее постольку поскольку. Местное самоуправление - это местные Советы народных депутатов. Управляли они всем и и они были верховной властью в стране. Но и партия управляла, точнее осуществляла контроль за Советами - тут непростая взаимосвязь и она не так однозначна. Вот это дублирование власти и было той причиной многих перегибов и недостатков СССР. Сталин хотел еще в 1953 году отрезать одну голову - партию, но ему не дали. А лишняя голова, ни за что толком уже не отвечающая (раньше в ней был смысл, а после восстановления н\х после ВОВ - уже нет), начала потихоньку гнить. Это - главное противоречие и главный недостаток СССР. А вовсе не экономика и не дефицит. И именно этой реформы тогда в середине 80-х гг ждали советские люди. Но вышло все по иному.

[komarr]

Сообщение от Sandy

я тебе не про статистику я про то что конкретно в магазине было.. по статистике у нас и мебельных стенок было навалом. а по факту как то не очень..

Дык известное дело. Фся статистика подделана (ТМ)
вот и Лекс не даст соврать)))

[Sandy]

Сообщение от Соло

е путайте партийные структуры и управленческие. У вас это частая ошибка. Партия это партия, у нее свои законы функционирования. А местное самоуправление - это совершенно иное, от партии зависящее постольку поскольку

1секретарь райкома это был царь и бог района... и фактический руководитель.
собственно 1 секретарь начальник местного ОВД районный прокурор и районный судья вот главные лица района.. не так что ли?

Сообщение от komarr

Фся статистика подделана

без понятия подделана или нет.. по статистике у нас и картошки собирали огромные урожаи только иногда она на овощных базах гнила.. у меня лично от того что по статистике колбаса есть она в холодильнике не появится..

[Критикан]

Сообщение от Гудвин

А ещё в СССР депутатов избирали. В бюллетене правда был всего один кандидат. Но это ведь не важно, да?

СССР был конечно веселой страной, но не настолько))))) У меня весь дом был работягами кандидатами обвешан.

это понятно что он был... но в магазине то его КУПИТЬ было невозможно.. потому ДОСТАВАЛИ через Сидор Сидорыча... Что непонятно то? пришел ты в мебельный и говоришь хочу вот такую красивую стенку как у вас в каталоге.. а тебе в ответ таких красивых стенок у нас нет не было и не будет...

Вы уж определитесь, а то у Вас версии меняются, а стенка все равно есть. Ее закапывайте! Типа не было ничего. Голые обои и я. Все!

улавливаем только сняли одного назначили другого.. я к тому что местным самоуправлением тут не пахло... секретаря поставила партия и только партия может снять.

А партия это инопланетяне? Сейчас это называется вертикалью власти. Почему то выяснилось, что только так система и может работать. Она так работала до СССР, она так работает и после. Вы чего сказать то хотите? Уж родите мысль то))))

[Соло]

Сообщение от Гудвин

Джинсы - от 1200р
Хлопковые рубашки от 800р.
Очень недоступные цены.

Если вы работаете санитаркой, медсестрой, учителем, воспитателем в д\с и т.д. с зарплатой в 2,5 - 5 т.р. - это очень дорого. Учтите, что каждый месяц еще нужно платить к\у за квартиру в 2-3 т.р.
Кстати, 1200 р. стоят не американские Левис, как мы носили тогда, а паленая Турция.

Сообщение от Sandy

я тебе не про статистику я про то что конкретно в магазине было.. по статистике у нас и мебельных стенок было навалом. а по факту как то не очень..

вы полагаете они у нас все испарились? Да нет, уважаемый, в домах до сих пор стоят...

Сообщение от Sandy

я лично видел.. я ж говорю у меня мама товароведом была..

Товароведы может и видели каталоги, покупатели - нет. Я - не видела.

Сообщение от Reader

А кстати, да. Обувь фабрики "Пргресс" и пальто от "фирмы" "Работница" никогда не были в дефиците. Но вот моментик. От носки такой обуви страдали ноги, а девушки в таком пальто рисковали навсегда остаться девушками

Однако статистика заболеваний ног почему-то показывает обратное, да и девушки одинокими не остались...

[Гудвин]

Сообщение от Критикан

СССР был конечно веселой страной, но не настолько))))) У меня весь дом был работягами кандидатами обвешан.

И что с того? Хочешь сказать, что при голосовании ты реально выбирал из двух кандидатов?

[Гудвин]

Сообщение от Соло

Кстати, 1200 р. стоят не американские Левис

Речь шла о цене ожежды из натуральных тканей, а не о брендах.
З.Ы. Вам шашечки, или ехать? (с)

[Sandy]

Сообщение от Критикан

Вы уж определитесь, а то у Вас версии меняются, а стенка все равно есть

версия изначально одна и та же в магазине стенки нет и купить ее невозможно потому и доставали через знакомых. это вы упорно пытаетесь поставить знак равенства между "пойти купить в магазине" и "достать по записке"

Сообщение от Соло

вы полагаете они у нас все испарились? Да нет, уважаемый, в домах до сих пор стоят...

все верно у моей тети до сих пор стоит стенка которую она ДОСТАЛА через мою маму.

Сообщение от Соло

Товароведы может и видели каталоги, покупатели - нет. Я - не видела

а я видел в том числе и Роспосылторга.. странно что всем это не было доступно..

Сообщение от Критикан

ейчас это называется вертикалью власти. Почему то выяснилось, что только так система и может работать. Она так работала до СССР, она так работает и после. Вы чего сказать то хотите? Уж родите мысль то

то что это неэффективная и неподконтрольная народу система все просто..

[Соло]

Сообщение от Sandy

1секретарь райкома это был царь и бог района... и фактический руководитель.
собственно 1 секретарь начальник местного ОВД районный прокурор и районный судья вот главные лица района.. не так что ли?

Нет, немного не так.
Я бы сказала, что по влиянию на район градация власти была в СССР несколько иная:
1 секретарь райкома (партийные органы), председатель райисполкома (хозяйственные органы, т.е. власть как таковая), председатель райкома профсоюзов.
Силовые структуры как-то особого влияния не имели, особенно судья - он во-первых был не один,их было много, а нач.РОВД и прокурор района имели значение только если дело касалось преступности, не более того. Так сами по себе они какой-либо дополнительной властью не обладали и никому особо были не нужны. Гораздо выше них были начальники отделов райкома партии (например, по промышленности, по финансам , по идеологии и т.п.), как и заместители председателя исполкома (так же по специфике деятельности).

[Критикан]

1секретарь райкома это был царь и бог района... и фактический руководитель.
собственно 1 секретарь начальник местного ОВД районный прокурор и районный судья вот главные лица района.. не так что ли?

Т.е. Вы знаете достаточно случаев, когда царей и богов, снимали по сигналу снизу? С этого момента поподробней.

без понятия подделана или нет.. по статистике у нас и картошки собирали огромные урожаи только иногда она на овощных базах гнила.. у меня лично от того что по статистике колбаса есть она в холодильнике не появится..

Вы еще и картошки не видели? Святой человек))))

[komarr]

Сообщение от Sandy

без понятия подделана или нет.. по статистике у нас и картошки собирали огромные урожаи только иногда она на овощных базах гнила.. у меня лично от того что по статистике колбаса есть она в холодильнике не появится..

Думается, она регулярно у тебя появлялась. Как и положено по статистике. Сейчас она у тебя тож регулярно появляется. А поскольку статистически ея меньше, то больше людей, у которых она не появляется никогда.
Ты так и пиши: меня это радует
(Блин, залип опять на форуме. Всё из-за Выбегалло. Работать надо)

[Sandy]

Сообщение от Соло

Силовые структуры как-то особого влияния не имели

я не про влияние я про руководителей. каждый руководил своим направлением

Сообщение от Критикан

Вы еще и картошки не видели?

почему же у меня она на огороде росла.. полный погреб был

Сообщение от komarr

Думается, она регулярно у тебя появлялась

совершенная колбаса

Сообщение от komarr

Как и положено по статистике

увы немножко не так.. статистически я бы ее видел от силы раз в два месяца... ну как наши соседи... не забываем что у меня мама товаровед.. а так практически раз в неделю.. верно... было..
а вообще СРАВНЕНИЕ в другой теме...

[Соло]

Сообщение от Sandy

по статистике у нас и картошки собирали огромные урожаи только иногда она на овощных базах гнила..

Есть статистика продаж, а не только производства. Тут что-либо соврать или исказить невозможно - есть финансовые документы и сумма полученных денег. В СССР была тройная система учета, а не двойная. Статистика СССР была на порядок надежнее и точнее нынешней. (мнение специалистов).

Сообщение от Гудвин

Речь шла о цене ожежды из натуральных тканей, а не о брендах.

Брендом они сейчас стали. Я о качестве ткани. Они несравнима. Как и ткани хлопковых рубашек за 800 р. и за 3500 р.

Сообщение от Sandy

версия изначально одна и та же в магазине стенки нет и купить ее невозможн

Есть сама стенка и она куплена гражданином СССР, и это факт, который вы своим умствованием не оспорите.

Сообщение от Sandy

все верно у моей тети до сих пор стоит стенка которую она ДОСТАЛА через мою маму.

Ваша мама сделала что-то плохое? Нет. Вот так вот все и помогали друг другу, кстати, далеко не всегда за дополнительные деньги, иногда просто так по дружбе.

[Reader]

Сообщение от Соло

Если вы работаете санитаркой, медсестрой, учителем, воспитателем в д\с и т.д. с зарплатой в 2,5 - 5 т.р. - это очень дорого. Учтите, что каждый месяц еще нужно платить к\у за квартиру в 2-3 т.р.
Кстати, 1200 р. стоят не американские Левис, как мы носили тогда, а паленая Турция.

Ы-ы. Где левис брали? В врн в магазине в середине 80х только индийские, да по 100-120 рэ, что равнялось паре зарплат санитарок, да и учительской то же как то впритык .