Манипуляция сознанием - есть или нет?

[Sandy]

Сообщение от nik731

Не будет он низкими методами действовать, это же подлая хитрость, с соперником он будет драться и не подставы строить))

С чего ты взял? если он знает что вот этот соперник однозначно ЛУЧШЕ его... и победит в будущем по любому...
по твоему лидер просто так УСТУПИТ лидерство? а ЗАЧЕМ он тогда вообще К ВЛАСТИ шел?
чтобы уступить первому встречному кто сильнее?
что ему тогда вообще то лидерство? он сильный сам по себе.. ему власть не нужна..

[nik731]

Сообщение от telobezumnoe

... только уверен они даже и не знают что это за чувство. Это скорее прихоть. ...

Ты кстати так прав особенно если женщина что то про любовь толкает это такая ерунда все, потому как сегодня любит Ваську до гроба а через 5 часов не более занимается сексом с неизвестным и ничего не может поделать и винить то ее бедную не за что.)))

[nik731]

Сообщение от Sandy

С чего ты взял? если он знает что вот этот соперник однозначно ЛУЧШЕ его... и победит в будущем по любому...
по твоему лидер просто так УСТУПИТ лидерство? а ЗАЧЕМ он тогда вообще К ВЛАСТИ шел?
чтобы уступить первому встречному кто сильнее?
что ему тогда вообще то лидерство? он сильный сам по себе.. ему власть не нужна..

вот главное недопонимание, он к власти не шел, люди сами к ему потянулись и он стал их лидером сам того не замечая, а по законам природы, есть вожак стаи он сильный, постарел стал слабеть появился молодой и сильный и сверг его, победил и теперь он защитник, вот так честно и по настоящему, а не купил место в парламенте и не сидит жирной задницей с проститутками в сауне, с ТАКИМИ ЖИВОТАМИ, тьфу, еще себя отцами народа называют, хреновая наследственность))))

[telobezumnoe]

Сообщение от nik731

telobezumnoe, знаешь это хорошо, значит ты неплохой человек, я просто скажу что женщины лучше видят сильных людей, у них природное развито сильнее, они инстинктивны что ли а мужщина более общественен поэтому для нас мужиков природное быстрее стерлось, а ты внимательно подумай почему они так сказали и поймешь сам все, отбрось общественное послушай инстинкты, свое сердце

женщина потенциально ищет самого лучшего, но как говорят- любовь зла полюбишь и козла, так что гормоны делают свое дело. А по поводу манипуляции я тут задавал уже такой вопрос, что гуманнее, если тебя кнутом заставят сделать что то, либо скрыто навяжут так, что тебе самому захочется это сделать?
Во втором случае эт и есть манипуляция сознанием

[Sandy]

Сообщение от nik731

он к власти не шел, люди сами к ему потянулись и он стал их лидером сам того не замечая, а по законам природы

Не бывает таково СТАИ сами ПО СЕБЕ не образуются... всегда есть ЦЕНТР который что то ДЕЛАЕТ для образования стаи.. иначе стаи не будет ибо отдельным СИЛЬНЫМ личностям стая нах не нужна...
стая образовавшаяся САМА ПО СЕБЕ удел СЛАБЫХ ищущих защиты и покровительства...
и приходят они к сильному и говорят
"земля наша богата и обильна а порядка в ней нет.. придите и володейте нами.."

[nik731]

Sandy, вот скажи ты сильный, красивый, уверенный в себе молодой человек, у тебя есть все руки мозги, денег ты зарабатываешь на хлеб хватает, девушек у тебя много все хотят тебя, ты спортом занимаешься и все хорошо, ты счастлив, ты цветешь, девки тольк выбегают по утрам из твоей двери, и времени у тебя почти нет, так как к тебе много внимания окружающих и женщин, ты все получаешь, ты счастлив. А теперь ответь тебе нужна наркота, манипуляции, хитрось и пр, зачем, у тебя все есть, и поверь что что а счастье не приедается, живи и радуйся. А вот если одинок, невезет, слаб страшен, то что, куплю сигаретку, отклекусь от проблемм, куплю проститутку т.к. простая женищина не дает, куплю машину, а денег не хватает, тогда пойду сворую, продам наркоты быстренько бабла срублю и все у меня будет...

[Молоток]

Людям, что бы выжить, приходится объединяться. А всякое объединение нуждается в управлении. Для этого и передается часть полномочий лучшему, на их взгляд.
Проблема в том, что к управлению часто приходит не лучший, а хитрейший. Ложью он пробрался к власти, ложью и удерживает его.

[nik731]

Сообщение от Sandy

Не бывает таково СТАИ сами ПО СЕБЕ не образуются... всегда есть ЦЕНТР который что то ДЕЛАЕТ для образования стаи.. иначе стаи не будет ибо отдельным СИЛЬНЫМ личностям стая нах не нужна...
стая образовавшаяся САМА ПО СЕБЕ удел СЛАБЫХ ищущих защиты и покровительства...

не согласен, сильным нужна стая, пока он отвоевывает территории и борется за выживание своего клана кто то должен кормить и воспитать его детей. тема вечная

[nik731]

Sandy, сильный это не значит неуязвимый.

[Sandy]

Сообщение от nik731

сильным нужна стая, пока он отвоевывает территории и борется за выживание своего клана кто то должен кормить и воспитать его детей

Ты стаю с кланом мне путай.. внутри клана отношения вообще ДРУГИЕ... СЕМЕЙНЫЕ...

Сообщение от nik731

сильный это не значит неуязвимый.

ишто? зачем сильному который вот имеет территорию как ты говоришь весь довольный жизнью у него есть дети у него там три жены есть что пожрать и хватит на весь клан. зачем ему стая? зачем ему с кем то объединятся?

Сообщение от Молоток

Людям, что бы выжить, приходится объединяться.

тебя жестоко обманули люди могут выжить и без этого...

[nik731]

спасибо всем за беседу, есть еще живые люди в свете)

[komarr]

Сообщение от telobezumnoe

время может быть и маленьким, главное чтоб прогноз сбылся. А какие прогнозы сбылись у буддизма?

А какие он сделал прогнозы?

[komarr]

Сообщение от Sandy

вообще то речь шла о том какое учение истинно и в качестве критерия некоторые предлагали ВРЕМЯ..

Они все говорят что человек слегка недоделан и пока живёшь надо бы себя шлифануть.

[komarr]

Сообщение от Sandy

ишто? зачем сильному который вот имеет территорию как ты говоришь весь довольный жизнью у него есть дети у него там три жены есть что пожрать и хватит на весь клан. зачем ему стая? зачем ему с кем то объединятся?

Ну есть и другие сильные. А из них некоторые ещё и умные. Поэтому у них стая есть. И твой одиночка будет вынужден занять коленно-локтевую при встрече. А гора придёт к магомету

[telobezumnoe]

Сообщение от komarr

А какие он сделал прогнозы?

кто он? Если говорить о физике, то были ученые которые доказывали то, что потом только после их смерти подтверждалось, но обычно и при жизни удавалось доказать свою правоту, в древности таких пророками называли

[komarr]

Сообщение от telobezumnoe

кто он?

Буддизм,кто ж ешшо, Вы ж о нем. Вот я и спрашиваю, буддизм какие прогнозы сделал?

[Sandy]

Сообщение от komarr

Ну есть и другие сильные. А из них некоторые ещё и умные. Поэтому у них стая есть. И твой одиночка будет вынужден занять коленно-локтевую при встрече.

ага. то есть СТАЯ нужна чтобы одним сильным нагнуть других сильных и сделать своими рабами?
воооот уже интереснее..
Но вот ведь закавыка стая слабых тоже может нагнуть сильного. и он будет рабом... но никак не лидером..
а стая сильных под руководством сильного лидера она конешно сможет захапать гораздо больше территорий и гораздо больше рабов.. а потом начнется ДЕЛЕЖКА...

"Уже, братья, невеселое время настало, уже степь силу русскую одолела. Обида встала в силах Даждьбожьего внука, вступила девою на землю Троянову, взмахнула лебедиными крылами на синем море у Дона: прогнала времена счастливые. Война князей против поганых пришла к концу, ибо сказал брат брату: "Это мое, и то мое же". И стали князья про малое "это великое" говорить, а сами на себя крамолу ковать. А поганые со всех сторон приходят с победами на землю Русскую"

как то так.. да..

[Молоток]

Сообщение от Sandy

ага. то есть СТАЯ нужна чтобы одним сильным нагнуть других сильных и сделать своими рабами?

Конфликт интересов - неизбеженая часть бытия. Люди, обьеденившиеся вокруг лидера имеют больше шансов защитить свои интересы.

[komarr]

Сообщение от Sandy

ага. то есть СТАЯ нужна чтобы одним сильным нагнуть других сильных и сделать своими рабами?
воооот уже интереснее..

Ну почему, не только. Чтобы не дать нагнуть себя и своих. Желающие-то найдутся

[telobezumnoe]

Сообщение от komarr

Буддизм,кто ж ешшо, Вы ж о нем. Вот я и спрашиваю, буддизм какие прогнозы сделал?

вот и я хотел узнать чему это учение могло научить что в последствии времени можно было проверить правоту их знаний вообще не я религии туда приплел, я про учения говорил и чем учение отличается от внушения.

[Sandy]

Сообщение от komarr

Желающие-то найдутся

откуда? если никто не объединяется в стаи с целью нагнуть других ОТКУДА будут желающие?
значит кто то ПЕРВЫМ захочет объединится в стаю чобы нагнуть других

Сообщение от Молоток

Люди, обьеденившиеся вокруг лидера имеют больше шансов защитить свои интересы.

защитить от КОГО?

[komarr]

Сообщение от Sandy

откуда? если никто не объединяется в стаи с целью нагнуть других ОТКУДА будут желающие?
значит кто то ПЕРВЫМ захочет объединится в стаю чобы нагнуть других

А зачем употреблять будущее время, говоря о свершившемся факте?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

защитить от КОГО?

Видимо от других "честных и благородных".

[grigor]

Сообщение от telobezumnoe

манипуляция массами стала возможна с появлением сми.

СМИ тоже были всегда...берестяные грамоты, наскальные надписи. глашатаи и оракулы и прочая, прочая. Аудитория у ораторов была несравнимо меньше, конечно, но сути дела это не меняет.. разница между сохой и мотоблоком только в производительности. Народу всегда и везде говорили,что надо любить власть, подчиняться законам, платить налоги. Никто ничего нового в оболванивании населения не изобрел, правда технологические возможности выросли...

[Sandy]

Сообщение от komarr

А зачем употреблять будущее время, говоря о свершившемся факте?

вопрос рассматривался не зачем СЕЙЧАС собираться в стаи а зачем ВООБЩЕ собираться в стаи
зачем СЕЙЧАС то и так понятно.. и кто СЕЙЧАС лидером в стае будет тоже понятно.. (собственно тот кто сможет захватить и удержать власть неважно сильный он и благородный или вовсе не такой)

[komarr]

Сообщение от Sandy

вопрос рассматривался не зачем СЕЙЧАС собираться в стаи а зачем ВООБЩЕ собираться в стаи

А, чистатеоретически?))
Плач Ярославны следует, видимо, матери-эволюции адресовать

[Roni]

Манипулирование это скрытое управление людьми.
Людьми управляет государство помощью СМИ.
Есть кукловод, есть марионетки.
Сейчас каждый сам выбирает себе роль. Пока выбирает…
Сейчас каждый может выбрать себе кукловода.
При СССР выбора не было.
Наличие выбора это и есть свобода.

Сообщение от nik731

Sandy, вот скажи ты сильный, красивый, уверенный в себе молодой человек, у тебя есть все руки мозги, денег ты зарабатываешь на хлеб хватает, девушек у тебя много все хотят тебя, ты спортом занимаешься и все хорошо, ты счастлив, ты цветешь, девки тольк выбегают по утрам из твоей двери, и времени у тебя почти нет, так как к тебе много внимания окружающих и женщин, ты все получаешь, ты счастлив.

Чего простому человеку нужно для счастья?
Пожрать, по трахаться и чтобы жить было где.

Сообщение от nik731

А теперь ответь тебе нужна наркота, манипуляции, хитрось и пр, зачем, у тебя все есть, и поверь что что а счастье не приедается, живи и радуйся. А вот если одинок, невезет, слаб страшен, то что, куплю сигаретку, отклекусь от проблемм, куплю проститутку т.к. простая женищина не дает, куплю машину, а денег не хватает, тогда пойду сворую, продам наркоты быстренько бабла срублю и все у меня будет...

А вот что бывает, когда у простого человека счастья нет.
Для этого и нужны кукловоды, чтобы у простого человека счастье было.

[Соло]

Сообщение от Sandy

стая образовавшаяся САМА ПО СЕБЕ удел СЛАБЫХ ищущих защиты и покровительства...
и приходят они к сильному и говорят
"земля наша богата и обильна а порядка в ней нет.. придите и володейте нами.."

Вот характерный пример манипуляции, проведенной почти тысячу лет назад...И ведь до сих пор повторяют и верят...

[Соло]

Сообщение от nik731

пока он отвоевывает территории и борется за выживание своего клана кто то должен кормить и воспитать его детей

А зачем он борется за их выживание? Пусть сами борятся за себя, а если слабые - пусть погибают. И дети - они тоже слабые, ни к чему их защищать, кормить и воспитывать - пусть сами, а не могут - пусть погибают. А?? Хромает ваша теория или нет?

[Sandy]

Сообщение от Соло

Вот характерный пример манипуляции, проведенной почти тысячу лет назад..

есть мнение что все на самом деле было далеко не так и это более поздняя зачистка... я о том и говорю.. сильные люди не ищут лидера со стороны откуда то и не идут к нему будь мол нашим лидером.. в данном случае я бы даже сказал лидер просто НАСКОЧИЛ неизвестно откуда... ну то есть одна стая подмяла другую.