Манипуляция сознанием - есть или нет?

[Соло]

Сообщение от Sandy

И стали князья про малое "это великое" говорить, а сами на себя крамолу ковать. А поганые со всех сторон приходят с победами на землю Русскую"

Цитируете-то вы хорошо. а вот понимаете ли то, что цитируете?
Не про наше ли время сказано?

Сообщение от Sandy

вопрос рассматривался не зачем СЕЙЧАС собираться в стаи а зачем ВООБЩЕ собираться в стаи

Вы полагаете, что этот вопрос требует обсуждения, когда ответ на него совершенно очевиден и элементарен?

[Соло]

Сообщение от Roni

Манипулирование это скрытое управление людьми.

Тезис бесспорный.

Сообщение от Roni

Людьми управляет государство помощью СМИ.

Тезис сомнительный.

Сообщение от Roni

Есть кукловод, есть марионетки.

Тезис бесспорный.

Сообщение от Roni

Сейчас каждый сам выбирает себе роль.

Тезис спорный.

Сообщение от Roni

Сейчас каждый может выбрать себе кукловода.

Тезис спорный.

Сообщение от Roni

При СССР выбора не было.

Тезис неверный.

Сообщение от Roni

Наличие выбора это и есть свобода.

Тезис спорный.

Ох и мусора же у вас в голове скопилось.....А в опросе, вероятно, проголосовали "нет"...

Сообщение от Roni

Чего простому человеку нужно для счастья?
Пожрать, по трахаться и чтобы жить было где.

Это не человеку, это организму....

[Sandy]

Сообщение от Соло

Вы полагаете, что этот вопрос требует обсуждения, когда ответ на него совершенно очевиден и элементарен?

И каков же ответ?

Сообщение от Соло

Цитируете-то вы хорошо. а вот понимаете ли то, что цитируете?
Не про наше ли время сказано?

это про РАЗНЫЕ времена сказано.. в истории России таких периодов несколько.. ничему не учит однако история.

[Соло]

Сообщение от Sandy

есть мнение что все на самом деле было далеко не так и это более поздняя зачистка...

Вполне доказательное мнение, кстати.

Сообщение от Sandy

я о том и говорю.. сильные люди не ищут лидера со стороны откуда то и не идут к нему будь мол нашим лидером.. в данном случае я бы даже сказал лидер просто НАСКОЧИЛ неизвестно откуда... ну то есть одна стая подмяла другую.

Никто не просил и никто не наскакивал...

[Sandy]

Сообщение от Соло

Никто не просил и никто не наскакивал..

а ну вы то есть сторонник мнения что варягов вообще не было?

[Соло]

Сообщение от Sandy

И каков же ответ?

Мне кажется, вы способны найти его сами, если немного надумаете потрудиться головой. Исходите из того, что человеческий коллектив - это реальность, данная нам в ощущениях.

Сообщение от Sandy

ничему не учит однако история.

Может кое-кто просто плохо учится?

[Соло]

Сообщение от Sandy

а ну вы то есть сторонник мнения что варягов вообще не было?

Смотря что подразумевать под варягами.... Кстати упоминаются они в таким вот ракурсе всего в одной фразе всего одного источника. А другие источники говорят о другом....

[savage_angel]

безусловно есть манипуляция. Существуют даже целые теории посвященные этому вопросу. И, я полагаю, это тянется с давних времен

[Sandy]

Сообщение от Соло

Исходите из того, что человеческий коллектив - это реальность, данная нам в ощущениях.

Глупости какие.. Нафиг он вообще нужен? Отдельные кланы и сам по себе неплохо проживут торгуя между собой образовываться в СТАЮ и уж тем более выдвигать ЛИДЕРА СТАИ никому не нужно... кроме лидера

[grigor]

Сообщение от Sandy

а ну вы то есть сторонник мнения что варягов вообще не было?

Может и не было..интернет тогда был доступен не всем, поэтому все зависило от летописцов, у Рюрика были ребята побойчее.

[Sandy]

если

Сообщение от grigor

Может и не было

то при чем тут

Сообщение от grigor

Рюрика были ребята побойчее.

[nik731]

Sandy,
Соло, зх ребят собраться б так в выходной да потрындеть о том об этом с удочкой руках.

[savage_angel]

Sandy, История-вообще вещь с двойными стандартами

[Roni]

Соло, В общем просвещайтесь.
http://uspeh3.narod.ru/arhiv/dotu_7.html
Есть ещё детское объяснение.
http://video.mail.ru/mail/knatalia80/280/301.html

Я поверю в выборы в СССР, если вы мне докажите, что СССР не существует.

Свобо́да — это наличие возможности выбора варианта и реализацию (обеспечение) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Свобода

[komarr]

Сообщение от Sandy

Глупости какие.. Нафиг он вообще нужен? Отдельные кланы и сам по себе неплохо проживут торгуя между собой образовываться в СТАЮ и уж тем более выдвигать ЛИДЕРА СТАИ никому не нужно... кроме лидера

Классическая кстати тема манипуляции. Усиливая свою "стаю", ослаблять и препятствовать объединению и усилению соседей. Сеять разобщение и забрасывать в головы членов соседних стай вот такие мыслишки.
Манипулятивность здесь в том, что тебе сообщают "ты ж сильный, нафиг с кем-то объединяться". По факту защищённость твоего жилища и близких при принятии этой идеи уменьшается

[nik731]

Сообщение от komarr

Классическая кстати тема манипуляции. Усиливая свою "стаю", ослаблять и препятствовать объединению и усилению соседей. Сеять разобщение и забрасывать в головы членов соседних стай вот такие мыслишки.....

холодная война.

[komarr]

Сообщение от nik731

Sandy,
Соло, зх ребят собраться б так в выходной да потрындеть о том об этом с удочкой руках.

лучше с "удочкой"

[Sandy]

Сообщение от komarr

Классическая кстати тема манипуляции. Усиливая свою "стаю", ослаблять и препятствовать объединению и усилению соседей.

Опять не то стай же НЕТУ.. ну вот есть клановые семьи.. в кланах старейшины стай нету.. зачем им в стаи объединяться? кому вообще стая кроме ЛИДЕРА нужна?

Сообщение от nik731

собраться б так в выходной да потрындеть о том об этом с удочкой руках.

если учесть что я рыбу не ловлю а соло Краснодарская бизнесвуменша то забавно да

[komarr]

Сообщение от Sandy

Опять не то стай же НЕТУ.. ну вот есть клановые семьи.. в кланах старейшины стай нету.. зачем им в стаи объединяться? кому вообще стая кроме ЛИДЕРА нужна?

А я ковычке для кого поставил?

[Sandy]

Сообщение от komarr

А я ковычке для кого поставил?

то есть получаем что - опять таки клан хочет захватить главенство над другими кланами.. то есть стая нужна лидеру клана чтобы другие кланы работали на него? так?

[grigor]

Сообщение от Sandy

то при чем тут

Притом, что Рюрик был, возможно, даже наверняка была такая историческая личность, но влияние его на судьбу Руси сильно преувеличена карманными летописцами...такие примеры можно привести и из других исторических периодов

[Соло]

Сообщение от Sandy

Отдельные кланы и сам по себе неплохо проживут

А кланы - это не стая? не коллектив?

Сообщение от nik731

Соло, зх ребят собраться б так в выходной да потрындеть о том об этом с удочкой руках.

Далековато я от вас...Но у нас уже карась вовсю клюет, тарань вообще давно ловится и карп брать начал....

[Sandy]

Сообщение от Соло

А кланы - это не стая? не коллектив?

нет.. клан это семья или группа семей объединенная родственными связями..

[Соло]

Сообщение от Roni

Я поверю в выборы в СССР, если вы мне докажите, что СССР не существует.

Лучше вы нам расскажите об СССР поподробнее -обычную жизнь обычного советского человека, как вы ее себе представляете, в рамках полной несвободы во всем и полного тоталитаризма.
Думаю, народу будет интересно послушать

[komarr]

Сообщение от Sandy

то есть получаем что - опять таки клан хочет захватить главенство над другими кланами.. то есть стая нужна лидеру клана чтобы другие кланы работали на него? так?

Получаем - на колу мочало. Одному лидеру "клана" стая нужна чтобы "другие кланы работали на него", другому - чтоб как раз не работать на первого.
Сэнди, я понимаю, что у тебя время девать некуда, но нас-то уважай чуть-чуть, время наше экономь))

[Sandy]

Сообщение от komarr

Получаем - на колу мочало. Одному лидеру "клана" стая нужна чтобы "другие кланы работали на него", другому - чтоб как раз не работать на первого. Сэнди, я понимаю, что у тебя время девать некуда, но нас-то уважай чуть-чуть, время наше экономь))

нифига 1 апреля можно и поразвлекаться...
я к тому веду что стая никому не нужна кроме лидера стаи вот што.

а разговоры про "мудрого честного справедливого правителя" это и есть манипуляции..

[telobezumnoe]

Тоже чет не пойму чем клан от стаи, большой семьи вообще от социума отличается, размером?

[Соло]

Сообщение от komarr

Классическая кстати тема манипуляции

Ага...чтобы так сказать, субъект дозрел до понимания выгодности индивидуализма...

Сообщение от grigor

но влияние его на судьбу Руси сильно преувеличена карманными летописцами...

Преувеличено не столько его личное влияние, сколько сам факт его "призыва" выставлен так, чтобы показать ущербность русских-славян...

Сообщение от Sandy

нет.. клан это семья или группа семей объединенная родственными связями..

А теперь почитайте про стаю. В словаре. И найдите разницу, которой нет, если не считать того, что термин "клан" употребляется в отношении людей, а термин "стая" в отношении животных.

[Sandy]

Сообщение от telobezumnoe

чем клан от стаи, большой семьи вообще от социума отличается, размером?

семейными связями

Сообщение от Соло

А теперь почитайте про стаю. В словаре.

Стая — системная целостность, структурированная группа млекопитающих, рыб или птиц, обычно одного вида, находящихся в сходном биологическом состоянии, активно поддерживающих взаимный контакт и координирующих свои действия

[telobezumnoe]

Сообщение от Sandy

нет.. клан это семья или группа семей объединенная родственными связями..

да у меня пол деревни родственников, эт что клан? Какая разница через десять поколений да по десять детей рожать, то ... Там что клан, что деревня, что стая- разницы не будет Помоему это просто с разных языков взято.