
| Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
Ламповые ватты
|
||
| Программирование микроконтролеров,ремонт аудио/видео/бытовой техники,полезные устройства для дома,телефония, обсуждение статей журнала Радио |
![]() |
|
|
|
Опции темы |
|
|
#31 | |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
zzzzzzzz
А что Вы так разволновались-то. Я, вроде, к Вам не обращался, мирно беседовал с человеком, который задал мне вопрос. А Вы, вдруг, багровея и брызжа слюной кидаетесь мне что-то объяснять, в чём-то обвинять, обзывать, опровергать и задавать вопросы??!! Вы что всерьёз полагаете, что я буду с Вами спорить, тем более на Вас сердиться???...Извините, дорогОй, но для подобных отношений нужен определённый статус. Вам-же не приходит в голову сердиться и спорить с грязью, которая испачкала ботинки. Вот и я не вижу смысла в прямом общении с Вами на сколько-нибудь серьёзном уровне...извините. Справедливость моих выводов лишний раз подтверждает и Ваше последнее сообщение о т.н. "бисере". Коль Вы решили показать свою образованность, то уж попытайтесь сделать над собой усилие, чтоб хоть немного быть похожим на серьёзного и грамотного человека. Когда пытаются что-то доказАть а, тем более, опровергнуть, то ссылаются на работы людей с учёными степенями. Приводят цитату с указанием источника и автора, а не безвестный кусок текста невесть кем и где написанный. В Ваших университетах, видать, этому не учили - сокращенная программа для обладателей мозгового аппарата облегчённого образца??!! Так-что извините, дорогой!!! Бисер в Вашей редакции, больше напоминает козьи котяхи, чем перлы человеческого гения. Марк Если хотите, в течении нескольких минут, Вы узнаете истину, сравнив реальный однотактный ламповый усилитель с транзисторным. Выбирайте время, и вечерком ко мне!!! Стоимость п/п усилителя в 32000 руб в сравнении с "помоечными" лампами, я думаю, на первый раз достаточна??? Сравним и громкость, и искажения. И после этого Вы поймёте, какой ахинее (про АЧХ, искажения, диапазон и т.п) из рекламных изданий Вы верили!!! Если что - в личку!!! Пилот По-моему Вы не правы. Вам правильно говорят: В двухтактном усилителе режим В - транзисторы закрыты, АВ - чуть приоткрыты (есть небольшой ток покоя). И режим А - транзисторы открыты так, чтоб их рабочая точка оказалась на середине характеристики (течёт сквозной ток, энергопотребление, практически не зависит от наличия сигнала). XPEH_BAM Цитата:
А вообще я Вам не завидую - принимать решение не простая штука!!! ![]() С уважением (zzzzzzzz, к Вам это не относится)
|
|
|
|
|
|
#32 |
|
Форумец
Сообщений: 578
Регистрация: 28.02.2007
Возраст: 36
|
|
|
|
|
|
#33 | ||
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Людям свойственно ошибаться, а дуракам свойственно настаивать на своей ошибке - что и наблюдаем Из цитаты ясно, что в старпёрских маразматических мозгах Сора так и не забрезжило разницы в подходах к измерению мощности, и сложный спектр широкополосного звукового сигнала он приравнивает к постоянному току и тупо считает U умножить на I равно Р. При этом не имея никакого понятия о пик-факторе, спектральной плотности и т.д. лезет с немытым рылом в калашный ряд рассуждать о субьективном восприятии громкости звукового сигнала. Подобной дури трудно найти название. Прискорбно, что подобным дебилоидам не отключают микрофон на этом форуме. Уважаемые модераторы, может пора начать банить за чушь, дурь, и мракобесие в тематическом разделе ? А вот и повод [+][Замечание] За оскорбление пользователя фразой "маразматик-неуч". Первое - медицинский диагноз, второе - ложь.Дальше буду банить, благо в сообщениях оскорблений найдётся немало. Спорить - спорьте, это полезно, но не хамите. __________________________________________________ ____________________________________________ Занимательно, что этот и подобные высеры остаются без какой либо реакции со стороны модератора Цитата:
По поводу неуча - вся тема тому яркое доказательство, и бред, выносимый этим пользователем не есть что то иное как маразм. Это факт и от того скажу я об этом или нет - ничего не изменится. Если не нравится правда - можете сразу забанить, но на чушь я буду реагировать адекватным маканием этого хамовитого быдла в его же сопли __________________________________________________ _______________________________Спасибо за объективность, Уважаемый Последний раз редактировалось zzzzzzzz; 05.04.2010 в 22:49. |
||
|
|
|
|
#35 |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
Dimoka Будьте снисходительны!!! Это не хамство, это образ жизни. Жизнь била человека часто, больно и всё по крепкой голове.
Вокруг люди радовались, ходили в гости, ссорились, мирились, а ему не повезло. Копилась злоба на весь белый свет за непонимание его, такого гениального. И вдруг Интернет!!! Здесь-то его никто не знает, вот где можно выгнуть грудь!!! Но кривые руки и ненависть к чужим удачам всё-равно осталась, от неё не избавиться. Вот человек и ищет в Интернете доказательство своей правоты. Вы думаете он мне, DMT или Komissar-у доказывает, что лампы (или что-то другое) гавно??? - нет!!! Эта задача очевидно абсурдна, ибо люди к своим симпатиям пришли осмысленно, попробовав того и другого в разных вариантах. К тому-же они достаточно умны, чтоб не ввязываться сходу в перебранку. Потому и выбирается стиль агрессивный, с оскорблениями и хамством, чтоб сходу зацепить, чтоб не молчали!!! В агрессии и злобе, он доказывает СЕБЕ!!!, что он прав. Что не умея нихрена в этой жизни (даже спокойно общаться), он ничего не теряет!!! Для этого ему нужна публичность - чьё-то одобрение, поддержка, вот он и старается, как умеет, лезет из кожи вон. Пусть резвится!!! Весна однако!!! Всё пройдёт....
|
|
|
|
|
#36 |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
zzzzzzzz Вы не правы!!! Ведь видели-же, что я уже Вам отвечаю, зачем-же удалили своё сообщение??? Это просто некрасиво!!!
Если Вы желаете нормального общения, то-есть услышать чьюто точку зрения, то будьте добры сменить тон. И на "Вы", пожалуйста, если хотите чтоб о Вас плохого не думали. Повторюсь - я не испытываю потребность доказывать Вам что-то. Совсем другое дело, если этот вопрос Вас, по-человечески, интересует. По-существу. Пик-фактор не из газа сделан!!! Это те-же самые вольты и амперы, которые компрессия уменьшает. "Спектральное соотношение в сигнале" (С), к сожелению зверь мне неведомый, извините, я в своём ПТУ об этом чуде не слыхал!!! Что касается восприятия громкости сложных звуков (состоящих более чем из одного чистого тона) - зависимость сложная, в том числе и от расположения тонов в частотных полосах, но переменные прежние. А именно средний уровень и пик-фактор. Упрощенно можно сказать, что громкость сложного звука будет эквивалентна его "огибающей". Разумеется, при компрессии, должна уменьшиться и субъективная громкость сложного звука. "Справочник по акустике" Иоффе Корольков Сапожков. "Психоакустика" Алдошина |
|
|
|
|
#37 | ||
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Цитата:
Жду результатов и извинений за хамство и быдлёж. Интересно, вот хватит самоуважения и честности признать, что был дико неправ ? |
||
|
|
|
|
#38 | |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
zzzzzzzz
Цитата:
И последнее - прекратите хамить!!! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вижу-вижу, выделили красным!!! Давай, мол реально спытаем чё и как!!! Это что у Вас последний аргумент??? Коль не вышло с цифирьками (а ведь сначала столько спеси и апломба было), будем теперь гнуть на парадоксальный субъективный результат??? Следующий Ваш шаг предсказуем - Вы заявите, что ясно слышите огромную разницу, а я глухой, от того и не слышу этого. Извините коллега, с Вами скучно!!! Думаю и так стало понятно, чего стОят Ваша учёность и залихватское оперирование терминами. Последний раз редактировалось Cop; 06.04.2010 в 01:17. |
|
|
|
|
|
#39 | |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Жду результатов и извинений за хамство и быдлёж. Интересно, вот хватит самоуважения и честности признать, что был дико неправ ? |
|
|
|
|
|
#40 |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
|
|
|
|
|
#41 | |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Теперь принципиально буду каждый твой бред делать явным, а твою гнилую душонку выставлять напоказ Предлагаю любому пользователю провести этот очень простой экспиримент, а XPEH_BAMу в особенности, на ЛЮБОЙ АКУСТИКЕ И ЛЮБОМ УСИЛИТЕЛЕ, ГИГАНСКУЮ РАЗНИЦУ _ ГАРАНТИРУЮ. Сразу станет понятно - Ху ис Ху |
|
|
|
|
|
#42 | |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
Цитата:
Ты кому и что втираешь??? Ты что хочешь найти дебила, который поверит, что усилитель с питанием 2Х25V орёт громче, чем с 2Х50V. Довожу до сведения шибко образованных, что выше питания не прыгнешь - это и есть ограничение амплитуды "сверху" при перегрузке!!! А именно о такой компрессии и шла речь!!! Это только полному дауну может быть непонятно чем закончится подобное сравнение!!! Иди спать, исследователь задристанный. Тебе гирлянду от ёлки доверять опасно, а не то что рассуждать о звуке!!! Попытай счастья где нить ещё рассказать о своей крутизне редкой!!! Можт и слушатели найдутся. Поздравляю всех, кто получил ценные сведения в этой теме, благодаря постам zzzzzzzz |
|
|
|
|
|
#43 |
|
главный жаб
Сообщений: 70,117
Регистрация: 24.12.2002
|
|
|
|
|
|
#44 | |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Редкостный придурок. За три дня не понять суть явления.
Жду реакцию модератора на это Сорное быдло Гудвин, бисер, Вас не поймут. Если человек - дурак и не понял предмет темы : Цитата:
Но есть вариант, что не дурак, а беспринципный мошенник. И подобный вылитому им здесь псевдонаучный бред - есть ни что иное, как инструмент по оболваниванию и обману потенциальных жертв, которым он и впаривает свои поделки , собранные из хлама с мусорки - и за немалые деньги. Подобное без шарлатанской легенды не продать, вот он и старается, факты передёргивает, стрелки переводит, быдлит. Только скудоумие зачастую подводит, когда в угол загоняют |
|
|
|
|
|
#45 | |||
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
Гудвин
Цитата:
Вот две фразы: Цитата:
Цитата:
А вторая фраза вообще однозначно и жестко устанавливает прямую зависимость между двумя величинами. Понять её двояко - просто невозможно!!! Подробнее об усилителях и мощностях: Допустим оба усилителя имеют одинаковые коэф. усиления - на вход более мощного усилителя, (с питанием 2Х50В) подаём сигнал, соответствующий получению на выходе максимальной мощности. Получаем на выходе неискажённый сигнал максимальной амплитуды (100 вольт MAX). - теперь на вход менее мощного усилителя подаём этот-же сигнал. Коэфф усиления прежний, но большую амплитуду, как в первом случае, не получить. Максимум, на который можем расчитывать, это 2Х25 - то-есть 50 вольт. Все уровни больше этого будут "срезаны", это и есть ограничение динамического диапазона "сверху". Оно может быть жестким (у транзисторных УНЧ), или мягким (у ламп), но суть его от этого не меняется!!! То-есть имеем одинаковый входной сигнал, и разные выходные. В первом случае без ограничений, во-втором, с компрессией "сверху". Разумеется, ограничение амплитуды (компрессия сверху) всегда будет означать и ограничение мощности. Так вот этот жизнерадостный товарищ, предлагает Вам поверить ему, что менее мощный усилитель, если его взять, да и перегрузить, будет орать намного громче мощного!!! Как видно, у него какое-то иное, очень индивидуальное мироощущение. А учитывая "гарантии гиганской разницы" (С), ещё и со слухом что-то!!! Что интересно, ведь он уже давно понял, что в очередной раз чушь сморозил!!! Я ему давал возможность просто уйти - он не захотел. Тем интереснее наблюдать, как он извивается и выкручивается. Последний раз редактировалось Cop; 06.04.2010 в 12:52. |
|||
|
|
|
|
#46 |
|
главный жаб
Сообщений: 70,117
Регистрация: 24.12.2002
|
Не не так. Товарищ утверждает, что если взять усилители равной мощности, то в случае "мягкого" ограничения произойдёт сжатие динамического диапазона и увелечение RMS сигнала.
|
|
|
|
|
#47 | |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Вот ответь, ты действительно настолько туп, что бы понять элементарное , или просто бессовестный мошенник ? |
|
|
|
|
|
#48 | |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
Цитата:
Номинальной мощностью усилителя называется мощность, которую он способен отдать в нагрузку, при искажениях не более заданных. Ограничения амплитуды это резкий рост гармоник, причем, у транзисторных усилителей он обвальный, у ламповых более медленный и плавный. Коль мы говорим о равных условиях, и равных номинальных мощностях, то в нормальном режиме, искажений нет, тем более ограничения амплитуды!!! При перегрузке, искажения транзисторного усилителя (ограничение и компрессия) будут рости быстрее, чем у лампового, у которого есть некоторый запас (за счёт своей "плавности). Где-же логика, поясняющая, что именно за счёт бОльшей компрессии сигнала сверху, ламповый тракт звучит громче??? Нет её, этой логики, и быть не может. Ибо сами исходники не есть мысли существа разумного!!! Подобная вышеупомянутой, блевотина, может быть красиво оформлена, иллюстрирована, размещена в глянцевых журналах, или в Интернете. Но суть-то её от этого не меняется. Элементарная проверка здравым смыслом всё расставит по местам!!! zzzzzzzz Чёйт ты, вдруг, стал такой немногословный!!?? Иль не уютно тебе тут сделалось??? Последний раз редактировалось Cop; 06.04.2010 в 12:53. |
|
|
|
|
|
#49 | |
|
главный жаб
Сообщений: 70,117
Регистрация: 24.12.2002
|
Цитата:
С такой мощностью, чтобы "озвучить" комнату, усилитель придётся загнать в режим насыщения. |
|
|
|
|
|
#50 |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Легко, муСор, это последний гвоздь в твой шарлатанский гроб.
Вот музыкальный фрагмент (рисунок 1)с неподрезанной динамикой , без компрессии. Красная линия (грубо) - это "субъективная" громкость фонограммы. Рисунки 2 и 3 - дальнейшая последовательность действий с результатами в следующем посте Последний раз редактировалось zzzzzzzz; 06.04.2010 в 13:34. |
|
|
|
|
#51 |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Теперь подрежем динамический диапазон этого музыкального фрагмента и посмотрим что получилось. Максимальное пиковое выходное напряжение остаётся без изменений ( ремарка для муСора), В Обратите внимание, что после работы компрессора субъективный уровень громкости вырос более чем на 10 Дб, так же обратите внимание на спектроанализатор и изменения в спектре звукового сигнала
Вот именно такая бяка и происходит в громко орущих муСорных поделках глухого маразматика-неуча. От оригинала также далеко, как ползком до Сингапура. Последний раз редактировалось zzzzzzzz; 06.04.2010 в 13:21. |
|
|
|
|
#52 | |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Цитата:
Конец твоему муСорному разводилову, дебилоид
|
|
|
|
|
|
#53 |
|
Форумец
Сообщений: 578
Регистрация: 28.02.2007
Возраст: 36
|
скрины до компрессии начинаются с нуля,скрины после начинаются с без малого два, на первом другой масштаб (а может другой файл, ведь 100 процентов остаются), и кстати великий фальсификатор ждет бана я так понял
|
|
|
|
|
#54 |
|
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 01.02.2010
|
Пилот, ты опять показал свою дурость.
В Nero Wave Editor файл после преобразования , без выделения, в том же цвете виден только после повторного открытия Точно в том же масштабе, учитывая, что он ставится скролом приоткрытии, каждый раз по новому - я попасть и не пытался. Масштаб там по времени и на громкость никак не влияет . Неужели и это - чрезмерная нагрузка для твоей прямой извилины ? Картинки №2 и №3 (надо выставить кривую компрессора как на скриншоте) я добавил позже, что бы показать последовательность выполнения действий, если у кого это вызовет затруднения Или повтори сам, если сомневаешься, картинки пошагового выполнения я дал, неужели даже на пошаговое повторение по картинкам ума не хватит ? На случай если всё же не хватит, вот тебе файлы: Исходник без компрессии 1.mp3 http://depositfiles.com/files/ee3r1a4wb и файл после компресии 11.mp3 http://depositfiles.com/files/d3pui8j6p Какой из них звучит громче ? С азами схемотехники ты уже опозорился донельзя, могу окунуть тебя и по обработке сигнала. |
|
|
|
|
#55 |
|
Инженер
|
Может, это и несправедливо, но я баню zzzzzzzz на максимально допустимый срок и запрашиваю у администратора преманентный бан по IP. За дестабилизацию обстановки на форуме и неадекватность. Проще - за толстоту троллинга. Если есть несогласные - высказывайте мнение мне личным сообщением.
|
|
|
|
|
#56 | |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
XPEH_BAM
Ай-яй-яй!!! Опоздал я!!! Прошу Вас, конечно если считаете это допустимым, не банить его!!! Дело в том, что это для него результат желательный, в какой-то степени, он его спасает от позора и оставляет ореол "пострадавшего за правду героя". На мой взгляд, он заслуживает более почетного места, а именно, захлебнуться в собственном дерьме. И эта минута очень близка, поэтому плз. не откажите в удовольствии??!! Данная тема будет полезна и на будущее, если этот гуру, вдруг опять воскреснет под очередным ником. Вот некоторые подробности его прежней биографии, ник Чингачгук (а вообще это даже пояснять не нужно): http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=124646&page=28 http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=4443182&postcount=15 Гудвин, уже только то, что Вы знаете где можно возразить, говорит о том, что Вы прекрасно поняли весь идиотизм рассматриваемой ситуации. Думаю, мой риторический ответ Вам не требуется, Вы уже сами во всём разобрались. zzzzzzzz Я хотел бы засвидетельствовать своё большое уважение к Вам. С такими мозгами, видать нелегко Вам приходится. При таком раскладе, даже наглость спасает ненадолго - я Вам сочувствую!!! По существу. Василий Али-бабаевич, ты сам в состоянии разобраться где верх, а где низ??? Когда с утра, обоссавшийся просыпаешься, посмотри где лужа - это и есть низ!!! А когда, в очередной раз вешаться надумаешь, запомни как на верёвку смотрел - это называется верх!!! Запиши себе, где-нить, чтоб не забыть!!! Если НИЖНЮЮ границу динамического диапазона подняли с -90дБ до -40дБ, это называется компрессия динамического диапазона СНИЗУ, а не сверху!!!, коя к сабжу никакого отношения не имеет!!! Вами утверждалось следующее: Цитата:
Так что же ты тут втираешь!!?? Это какими-же идиотами надо считать форумцев, чтоб надеяться, что эта лажа прокатит за "науку"??!! Выходит - или ты путаешься в окружающем мире (не вполне здоров, так сказать), либо абсолютно деревянный и не способен понять смысл вещей примитивных и основополагающих. ...К-гм, какие уж тут институты, если только интернат для умственно.... Иди поспи, и выключи комп навеки - ты устал, я вижу!!! Последний раз редактировалось XPEH_BAM; 07.04.2010 в 17:26. |
|
|
|
|
|
#57 |
|
Форумец
Сообщений: 578
Регистрация: 28.02.2007
Возраст: 36
|
выражение "слив защитан" так и напрашивается))
|
|
|
|
|
#58 |
|
Инженер
|
|
|
|
|
|
#59 |
|
Всегда готов
Сообщений: 1,185
Регистрация: 26.09.2006
|
22.03.10 этот товарищ, под новым ником, появился в этом разделе. Вот его первый пост http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=10
Начал сразу с высокомерия и грубости. Больше недели он резвился, поливая жидкими испражнениями всё, что рядом с ним!!! Данная тема, за неполных два дня (на вчерашний вечер), набрала 680 просмотров!!! И не нашлось, за исключением Dimoka, НИ ОДНОГО форумца со стороны, который просто сказал бы хаму: "прекрати"!!! Браво, Воронеж!!! Спасибо модератору, который, в роли "доброго барина", на коего так любит надеятся русский мужик, остановил этот балаган!!! |
|
|