Военный аэродром "Балтимор"

[Златка]

Сообщение от Xenon

Каким образом?

Перед посадкой самолет сбрасыват топливо.

[Златка]

Сообщение от Skyfil

с 2000 и по настоящее время упало три самолета су-24м
в 2000 при приземлении сели чуть раньше полосы с большой вертикальной скоростью, самолет сгорел на ВПП, экипаж благополучно катапультировался.
и по одному случаю в 2006 и 2008 годах, выруливать никуда не приходилось, так как были примерно в 40 км от города. экипажи так же к счастью спаслись...

в 2009 никто на "Б" не падал...
Златка, а зачем вы не правду говорите?

Говорить не правду я не собираюсь.
А более подробно смогу написать на выходных.

[Skyfil]

Сообщение от Златка

Говорить не правду я не собираюсь.

ну так ведь сказали уже

Сообщение от Златка

Только за прошлый год упало 2 самолета.
Хорошо, что пилотам хватило высоты для того, чтобы вырулить в поле.

...

з.ы. кстати в 2006 году экипаж катапультировался на средствах спасения уложенных мною, чем очень горжусь!

[Xenon]

Сообщение от Златка

Перед посадкой самолет сбрасыват топливо.

Керосиновые облака?

[arxitektor_k]

Xenon, не игнорируйте мой вопрос. Мне его третий раз повторить?

[Son]

arxitektor_k, все что больше Ил-76 - не может принимать. Все что меньше - может, с новой полосой будет принимать все что летает.
Балтимор город хотел прибрать давно и всегда - очень сладкая земля. Очень дорогая.
Перенести аэродром город не сможет, потому что только одна полоса с рулежками и МРД стоит около 1 млрд долларов, а еще инфрастуктура, подземные командные пункты, склады боеприпасов, топлива, ангары, бетонные капониры для самолетов, техники, жилые дома с полной инфраструктурой для служащих, перенос частей ПВО для прикрытия аэродрома на новом месте со всеми вытекающими строительствами.
У города таких денег нет и в ближайшие лет 500 не будет.
Вокруг аэродрома с 54 года существуют так называемые экологические зоны. В этих зонах все строительство должно производиться по технологиям обеспечивающим повышенную защиту от шума. Ессно в Воронеже воруют, как и везде, поэтому никто никакой дополнительной защиты жилым и прочим домам не делает. Но это проблема не в аэродроме, а в тех кто стырил вашу шумоизоляцию и дал разрешение на строительство домов там, где строить нельзя.
Несчастным дачникам, которые зачем-то решили, что дача возле аэродрома это очень хорошо, можно только о посочувствовать, но как говориться надож было думать...

[БО]

Сообщение от Skyfil

в 2000 при приземлении сели чуть раньше полосы с большой вертикальной скоростью, самолет сгорел на ВПП, экипаж благополучно катапультировался.

это когда комполка об полосу в пму борт приложил?

[Арх]

Сообщение от Xenon

Керосиновые облака?

Сообщение от Son

arxitektor_k,
...
Перенести аэродром город не сможет, потому что только одна полоса с рулежками и МРД стоит около 1 млрд долларов, а еще инфрастуктура, подземные командные пункты, склады боеприпасов, топлива, ангары, бетонные капониры для самолетов, техники, жилые дома с полной инфраструктурой для служащих, перенос частей ПВО для прикрытия аэродрома на новом месте со всеми вытекающими строительствами.
У города таких денег нет и в ближайшие лет 500 не будет.
...

В данный момент считаю важным не перенос текущего аэродрома, а недопущение его расширения. Тем более строительство еще не началось.

Объясните мне пожалуйста, почему бы не расширить военный аэродром например в Борисоглебске?

[Арх]

И еще вопросик...
Какими нормативными актами, законами и документами мы можем апеллировать в данной ситуации?

[Son]

Правильно, пусть Бэбску будет фигово, да?
В Борисоглебске аэродром не выгодно расширять именно из-за того что с тактической, стратегической и экономической точек зрения выгоднее расширить его в Воронеже.
Аппелировать надо к властям города которые допустили строительство жилых домов в зоне аэродрома с нарушениями правил.

[Арх]

Сообщение от Son

Правильно, пусть Бэбску будет фигово, да?
...

Я не хочу, чтобы вообще кому-либо было фигово.
Насколько я знаю, там аэродром расположен не в городе, и рядом с ним нет таких объектов, как БСМП.

[Skyfil]

Сообщение от <<БО>>

это когда комполка об полосу в пму борт приложил?

ага... но сели до полосы и потом с "прогрессирующим козлом" поскакали по полосе... вроде как солнце их ослепило...
это видео показывали в сам себе режиссер.

[Son]

А аэродром ВАСО, который практически в черте города расположен не вызывает неудовольствия?
Вот БСМП перенести в другое место гораздо реальнее и в миллион раз дешевле.

[Рыжий_Кролик]

Сообщение от Reichard

Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
нет такого поселка!
да, есть Улица)))
которая стала микрорайоном)))

джек,для вас это важно?

Согласен, Тепличный это разговорное название. Одного не понимаю- почему на табличке написали что район основан в 2000 году

[arxitektor_k]

ЗИЛЫЧ,

не воронежский самолет а транзитный пассажирский

транзит не проходит над городом. Над городом полеты запрещены.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Son

arxitektor_k, все что больше Ил-76 - не может принимать. Все что меньше - может, с новой полосой будет принимать все что летает.
Балтимор город хотел прибрать давно и всегда - очень сладкая земля. Очень дорогая.
Перенести аэродром город не сможет, потому что только одна полоса с рулежками и МРД стоит около 1 млрд долларов, а еще инфрастуктура, подземные командные пункты, склады боеприпасов, топлива, ангары, бетонные капониры для самолетов, техники, жилые дома с полной инфраструктурой для служащих, перенос частей ПВО для прикрытия аэродрома на новом месте со всеми вытекающими строительствами.
У города таких денег нет и в ближайшие лет 500 не будет.
Вокруг аэродрома с 54 года существуют так называемые экологические зоны. В этих зонах все строительство должно производиться по технологиям обеспечивающим повышенную защиту от шума. Ессно в Воронеже воруют, как и везде, поэтому никто никакой дополнительной защиты жилым и прочим домам не делает. Но это проблема не в аэродроме, а в тех кто стырил вашу шумоизоляцию и дал разрешение на строительство домов там, где строить нельзя.
Несчастные дачники которые зачем то решили, что дача возле аэродрома это очень хорошо, можно только о посочувствовать, но как говориться надож было думать...

Son, респект.

[Xenon]

Сообщение от arxitektor_k

Xenon, Вы не ответили на мой вопрос:

просто такое ощущение что отвечаете избирательно...((

Про Балтимор я ничего не говорил. Но перемещать его на место нынешнего аэропорта - бред.

[arxitektor_k]

Сообщение от Xenon

В 1943 году Нострадамусов не было.

Гражданский аэропорт проще перенести.

Чушь полная.
Наш аэродром не может принимать даже самолёты, изготавливающиеся на ВАСО.

А это кто писал? Да и вопрос относится к возможности приема бортов аэродрома а не выносу их. И почему же перенос это чушь? Мне кажется чушь иметь аэродром в центре города с числом бортов более 200.


все три ВПП Воронежа (аэропорт, Балтимор и ВАСО) имеют одинаковые характеристики. Или я ошибаюсь? Если ошибаюсь, то жду аргументы. Просто получается что Ил-76 в Воронеже не сядет?

[Нюля]

arxitektor_k, раньше он садился на аэродроме ВАСО, у ВАСО даже было своих два борта. Теперь не сядет, т.к. в зоне подлета оказался крупный супермаркет МЕТРО.

[Xenon]

Сообщение от arxitektor_k

все три ВПП Воронежа (аэропорт, Балтимор и ВАСО) имеют одинаковые характеристики

Это не так.

Сообщение от arxitektor_k

Просто получается что Ил-76 в Воронеже не сядет?

Именно так.

Аэропорт Чертовицкое

Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
13/31 2200х49 м Бетон
01/19 700х100 м Грунт
04/22 650х60 м Грунт

Принимаемые воздушные суда: Ан-2,-12,-24,-26,-30,-74, Як-40,-42, Ту-134, Saab 2000,-340, ATR 42, вертолёты всех типов. С 6 марта 2010 года, Оренбургские авиалинии открывают чартерные маршруты из Воронежа в Египет (Хургада, Таба) на Boeing 737—500 (Боинг-737-500).

Аэродром Балтимор

Взлётно-посадочные полосы (ВПП)
Номер Размеры Покрытие
??/?? 2500x48 м железобетон

Авиаполк эксплуатирует самолёты Су-24 и Ан-30.

Самолёты Воронежского авиационного завода

Самолёты военного и транспортного назначения
ТБ-3 | Ил-2 | Ил-10 | Ил-28 | Ту-16 | АНТ-12 | Ту-123 | Ту-128 | Ил-76 | Ту-128 | Ту-160 | Ил-96-400

Пассажирские самолёты
САМ-5 | АНТ-25 | Ан-10 | Ту-144 | Ил-86 | Ил-96-300 | Ан-148

[Xenon]

Сообщение от Нюля

arxitektor_k, раньше он садился на аэродроме ВАСО, у ВАСО даже было своих два борта. Теперь не сядет, т.к. в зоне подлета оказался крупный супермаркет МЕТРО.

Нюля, хотите сказать, что ВАСО сейчас не изготавливает ИЛы совсем?

[Son]

Ил-76 садится на Балтиморе без проблем.

Длина разбега на взлёте составляет 1500—2000 м, а пробег при посадке 930—1000 м.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Son

Ил-76 садится на Балтиморе без проблем.

Как-то по прошлой зиме лично встречал там 76-й.
Двоюродный брат привозил иркутское училище.

[ioann999]

Сообщение от arxitektor_k

ioann999,

Опять таки ОТ регулярность и т.д. зависит от населенности района. Там преобладает частный сектор, а как известно у этих людей личный транспорт.

Ну да, ты сам то видел тот частный сектор ??? Там авто есть у меньшинства.

Сообщение от arxitektor_k

Далее развязки проблемно только три участка это кольцо краснознаменной, пересечение с колесниченко, и собственно цирк. Расширение дороги там легко выполнимо за счет демонтажа рельс.

Собственно рвется там где тонко, у цирка невозможно расширить бутылочное горлышко на перекрестке. Пересечение с Колесниченко - Рельсы-то убрать может и можно, только вот Колесниченко от этого шире не станет. С кольцом проблемы никуда не исчезнут даже если поставить там светофоры, пример тому Остужевское кольцо. Так что ...

Сообщение от arxitektor_k

Далее про склады и прочее...перечислите мне склады которые там есть? Я лично и не припомню складские терминалы там. Может путаете с улице Базовая? Или дорожная? Насчет автоколонн..там их две междугородка и 1149 больше нет.

Две автобазы на одной улице, на территории которых находятся оптовые базы и складские помещения, не многовато ли для одной-то улицы ???

Сообщение от arxitektor_k

Далее на трамвайном кольце полигон военной техники (часть какая то стоит) и все..и то она граничит с аэродромом. Про военные ВИРЭ которая занимает квартал (почти) между краснознаменной и чапаева...Да, есть КБХА но этот комбинат находится на достаточном удалении.

Ну да, ВЧ, ВИРЭ на целый квартал, постоянные пробки, автобазы, склады офигительная перспектива для создания спального района

Сообщение от arxitektor_k

Назовите другую перспективу развития города? Северный? Югозападный? Я скажу Вам что ГП города включает активное освоение данного района. Так что не надо мне про проблески сознания.

Угу, а генплан у нас соблюдается ну крайне строго ...

Сообщение от arxitektor_k

Далее тот же самый ВАСО Вы считаете что это нормально иметь аэродром в центре города (центр не имею ввиду площадь города, имею ввиду удаленность от окраин города).

ВАСО был построен тогда, когда рядом не было домов, не надо городить огород. Да и сейчас он далеко не в центре, ВАИ и нефтебаза это как раз окраины. Или ВАСО тоже перенести ??? ИМХО дешевле новый город выстроить чем перенести ВАСО.

Сообщение от arxitektor_k

Дай Бог, что бы не падали. Я только за то что бы не гибли люди и не вразбивалась техника. Просто поймите что аэродром в городской черте это потенциальная опасность.

Мехзавод, СК, Шинный, ВАСО, КБХА и еще куча промпредприятий с потенциальной опасностью находятся в черте города, их наверное тоже стоит перенести ???

Сообщение от arxitektor_k

Атомки то же не взрываются и аварий на них не происходит, но однако народ был не доволен когда пошли какие то движения в сторону достройки ВАСТ...Ну и плюс отдать землю в городской черте под аэродром это нерациональное использование и расточительство. Просто северный не резиновый....

Народ всегда будет чем-то недоволен, ему (народу) лишь бы вкусно пожрать и крепко поспать, а на остальное ему насрать. А насчет Северного, дык там до аэропорта еще далеко можно строить

Сообщение от arxitektor_k

Еще в тему острогожской. В советсоке время были проекты раселения частного сектора и застройки его секционными домами, но перестройка все испортила. В проекте были решены и транспорт и т.д.

Ага, расселение частного сектора, чтой-то мне подсказывает, что не перестройка все испортила, а людская жадность. Сколько там строили развязку в Северный ???

[Webaib]

Сообщение от arxitektor_k

транзит не проходит над городом. Над городом полеты запрещены.

) балтимор в черте города и васо

[arxitektor_k]

Webaib, ого)))Не знал...спасибо что глаза открыли)))Они я бы сказал почти в центре города!))

[Xenon]

Сообщение от arxitektor_k

Они я бы сказал почти в центре города!))

Не в центре но и не совсем в тигулях.

[arxitektor_k]

ioann999,

Ну да, ты сам то видел тот частный сектор ??? Там авто есть у меньшинства.

частный сектор видел, часто там бываю. Авто есть почти у всех. Щас авто доступное и за 50-70 т.р. можно купить автомобиль)))И интересно по какому выводу был сделан вывод о том что не у всех есть авто? Только по внешнему виду домиков?) Так зато интерьеры у них дай дорогу!)))Был во многих.

Собственно рвется там где тонко, у цирка невозможно расширить бутылочное горлышко на перекрестке. Пересечение с Колесниченко - Рельсы-то убрать может и можно, только вот Колесниченко от этого шире не станет. С кольцом проблемы никуда не исчезнут даже если поставить там светофоры, пример тому Остужевское кольцо. Так что ...

Вопрос у цирка решается немного не так. Демонтаж рельс позволяет организовать дорожное движение и подключение ул. Краснознаменная к улице Моисеева. Т.о. убирается жутко неудобный поворот с краснознаменной на 20-летия. Ширина дороги позволяет, трафик то же. Так что эта проблема решаема.

По поводу кольца, согласен, затычка очень большая когда ехать с ЮЗ по Матросова (ибо при заезде на кольцо устпать дорогу надо тому кто на кольце и тому кто движется с Балтимора. Т.е. дорога "зарубается" на этом кольце. В принципе если поработать и перепланировать движение на этом участке, то возможно найти решение. Сохранение кольца может быть и не целесообьразно. Про Колесниченко никто не спорит. Расширить её нет возможности. Дома стоят по красной линии. Здесь только один момент-создание дублеров (ул. маршала Неделина).

Ну да, ВЧ, ВИРЭ на целый квартал, постоянные пробки, автобазы, склады офигительная перспектива для создания спального района

и где там пробки? Я прям завтра специально поеду посмотрю...время и место их образования (пред кольцом с ЮЗ не спорю бывают). интересуют другие места. Ну и по поводу пробок. Я ни разу не добирался с острогожской до площади Ленина дольше 20-30-ти минут. А вот в северный я ехал от ВГУ до пропекта труда 2-а часа. Это вот факт. И где пробки?
Про автобазы...они уже почти не функционируют...по сути там остались пара тройка тягачей автомойка и слесаря...и все...ааа...еще стоянка для 80-ых сараев. И все. Так что это семечки по сравнению с НПО энергией в центре города, и мех. заводом))))

Мехзавод, СК, Шинный, ВАСО, КБХА и еще куча промпредприятий с потенциальной опасностью находятся в черте города, их наверное тоже стоит перенести ???

Мех. завод-почти банкрот...не работает во всю мощность...
Шинный-еще годик и развалят его. Под Липецком построят завод по производству "Йокохама" и он никому не нужен будет. Так что и переносить будет нечего.
КБХА- не перенесешь...тут вопросов нет...хорошо обосновались и под землей и над ней...тут уж придется смириться...плюс в том что он далеко от домов.

ВАСО - бесспорно большая опасность. И скажу помимо этого из-за ВАСО губится большой район. Даже на ул. Рижской при проектировании дома надо было согласовывать отметку последнего этажа здания. Т.к. здание находится на подлете к ВПП...Так что влияние не маленькое на город оказывает. Ну и плюс по занимаемой территории он не малыш.
Это благо не было аварий крупных на заводах и поэтому как бы все хорошо, но сейчас оборудование под устарело, и возможность аварии как бы возросла. Я бы вынес пром за город. В том же Питере существуют пром. зоны. Есть пищевые, есть технические (где производят быт. технику, авто и т.д.) Так почему бы у нас так не сделать? Зачем подвергать людей опасности?

А насчет Северного, дык там до аэропорта еще далеко можно строить

ну да...а сети тянуть ой как дорого)))Не заметили, то ул. Чапаева сейчас стала застраиваться и ул. Краснознаменная потихонечку? Если нет, то скоро это станет заметно. И что привлекает застройщика так это сети. Ибо сети стоят очень дорого.

Ага, расселение частного сектора, чтой-то мне подсказывает, что не перестройка все испортила, а людская жадность. Сколько там строили развязку в Северный ???

Извините это было советское время и про частную собственность никто и не знал. А с дорогой у северного моста-уж извиние за что боролись на то и напоролись. Пусть власти пожинают плоды приватизации и частной собственности.

[arxitektor_k]

Xenon, Вот цифры. От площади Ленина до Балтимора 5.78 км. От площади Ленина до ВАСО (по прямой через водохранилище) 3.27 км. Мне кажется это очень близко.

[Xenon]

Сообщение от arxitektor_k

ну да...а сети тянуть ой как дорого)))

А надо к старым сетям подключаться, вместо того, чтобы строить новые? А потом ещё жалуются на отсутствие воды и низкое напряжение.

Сообщение от arxitektor_k

Я бы вынес пром за город.

Да, оставить в городе одни жилые дома и ТРЦ.
Вы в своём уме?

Сообщение от arxitektor_k

Xenon, Вот цифры. От площади Ленина до Балтимора 5.78 км. От площади Ленина до ВАСО (по прямой через водохранилище) 3.27 км. Мне кажется это очень близко.

Не надо измерять перемещение, когда путь намного больше, всё же рельеф и водные преграды делают своё дело.