Легализация короткоствольного оружия

[Gri-fan]

Сообщение от Spectator

Потрудитесь найти мой пост, в котором я бы о том говорил.

№4374, о том что я его не совсем правильно понял мне сообщил борух, и я убрал Ваш ник из цитаты.....

[Homer S.]

Сообщение от борух

если б все так хорошо с конфликтам было, то в штатах не убивали бы из огнестрела народу больше чем всеми остальными способами.

даже чем зубочистками?! вот ведь странно... действительно, кто бы мог подумать, что из оружия убивают больше чем картошкой!

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[VaUlt]

Сообщение от борух

в штатах не убивали бы из огнестрела народу больше чем всеми остальными способами.

Процитирую статью:

В штатах, где разрешено скрытное ношение оружия, уровень насильственных преступлений ниже, чем в штатах, где такое право отсутствует. В целом, насильственных преступлений меньше в штатах с вооруженными гражданами на 18%, убийств меньше на 21 %, грабежей на 32%. С тех пор как в штате Флорида в 1987 г. было разрешено ношение оружия, убийств стало на 36% меньше, убийств с применением огнестрельного оружия - на 37% меньше, с применением пистолетов и револьверов - на 41 % меньше. В то же время, согласно данным ФБР, уровень убийств в стране в целом уменьшился на 0,4%, а уровень убийств из огнестрельного оружия вырос на 15%, из пистолетов и револьверов - на 24%.

С 1976 г. в Вашингтоне, столице США, запрещено владение пистолетом или револьвером. К 1991 г. уровень убийств в городе вырос втрое (в целом по стране - на 12%). В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

[ZSky]

Сообщение от VaUlt

ZSky, в компьютерные игры переиграли?


а у главных боссов ракетницы на плечах

кури: http://guap.ru/k72/materials/T1_4/t1_4_2.htm

И запомни, должность и звание - разные вещи, не только в армии.

Ага ты мне ещё расскажи, а то я не знаю. А написал я по званиям чтоб понятней было на примере своей части у нас так было: у прапоров и офицеров (комвзвода и комроты) табельное ПМы, у сержантов (ЗКВ) РПК, у рядовых АК-74. СВД у нас не было ни у кого.

Суть в том что у каждого свое штатное оружие а ни как ты пишешь: автомат для ближнего, СВД для дальнего, а ПМ и ноджик в кармане для рукопашки. У обладателей АК ноджик конечно имеется, только вот тупой он как сибирский валенок и хрупкий (были случай когда упавший на твердую поверхность штык-нож тупо ломался), потыкать им можно конечно, но силу надо иметь нехилую, а порезать нерельно - только проволоку кусать хорошо в паре с ножнами.

Сообщение от Gri-fan

Ну и не хотите на здоровье, никто Вас не заставляет его приобретать. Но всё таки хотелось бы знать, почему Вы не хотите, что бы игрушка была у меня, Homer S. или Феликса?

Да потому что эта ваша игрушка в заданных условиях опасна для других. Примерно потому же почему детям не дают пистолеты, стреляющие железными шарикамми для игры в войнушку.
Я не против того, чтобы Феликс с Гомером в тире стреляли из КС - флаг в руки, но категорически против разрешения свободного ношения этой "игрушки". Потому как среди носящих окажутся 100% не только адекватные и умеющие, но и как раз наоборот.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Ага ты мне ещё расскажи, а то я не знаю. А написал я по званиям чтоб понятней было на примере своей части у нас так было: у прапоров и офицеров (комвзвода и комроты) табельное ПМы, у сержантов (ЗКВ) РПК, у рядовых АК-74. СВД у нас не было ни у кого.

Суть в том что у каждого свое штатное оружие а ни как ты пишешь: автомат для ближнего, СВД для дальнего, а ПМ и ноджик в кармане для рукопашки.

какое это имеет отношение к вопросу легалайзу КС.. я что-то потерял мысль.. извините (

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Праведник]

Сообщение от VaUlt

В городах с наибольшим уровнем преступности - Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне - чрезвычайно жесткие законы по владению оружием, но хотя в них проживает 5% населения страны, 15% убийств происходит именно там.

Т.е. еще нужен и мягкий закон?

ЗЫЖ Пендостан не пример. Давайте тогда посчитаем сколько там народу положили во времена "дикого запада". То, что там сейчас с оружием более или менее тихо - генетическая память за 300 лет убийств.

Или давайте у нас устроим дикий запад лет на 200?

[VaUlt]

Праведник, я привел статистику на слова Боруха об огнестрельном смертоубийстве в пендосии.
Раз пендостан не пример, повторюсь - прибалтика, молдаване и хохлы теперь. Началась ли у них кровавая бойня? Слабее ли жрут вотку там?
Учитывая, насколько сложно получить лицензию на покупку, разрешения и т.д. Да и сама стоимость стволов.
Я думаю кто попало покупать не будет, а люди с неплохим достатком и сейчас имеют возможности получить такое оружие.

вот вся ссылка: http://guns.orenburg.biz/art999.html

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

какое это имеет отношение к вопросу легалайзу КС.. я что-то потерял мысль.. извините (

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

Да это так небольшой оффтоп к вопросу о "вспомогательности пистолета" в армии. Думаю в свете переливания из пустого в порожнее на сотне с лишним страниц не сильно повредит.

[Gri-fan]

Сообщение от ZSky

Да потому что эта ваша игрушка в заданных условиях опасна для других.

Нет, Вы не правы, эта игрушка при определённых условиях может стать опасной для других. Но то же самое можно сказать и про нож, и про топор, и про кирпич.....

Сообщение от ZSky

Я не против того, чтобы Феликс с Гомером в тире стреляли из КС - флаг в руки, но категорически против разрешения свободного ношения этой "игрушки".

Да вроде никто за свободное ношение и не ратует, вроде как все за лицензирование......

Или я что то пропустил?

[ZSky]

Сообщение от Gri-fan

Нет, Вы не правы, эта игрушка при определённых условиях может стать опасной для других. Но то же самое можно сказать и про нож, и про топор, и про кирпич.....

Это уже даже не смешно. Что в очередной проведем сравнение характеристик среднего КС и кирпича, ножа и топора?
Давай в этот раз ты сам напишешь, а то может я что-то не так опять в ввиду своей неосведомленности напишу.
Предлагаю следующие характеристики для сравнения:
количество патронов (боезапас)
убойная дальность
скорострельность
вес, размер
Ну и как бы нет насколько я знаю официальной характеристики (Гомер поправит если что) назовем её пробивная способность, возьмем в качестве примера кузов стандартного автомобиля
Итак пожалуйста для топора, ножа, кирписа и ПМа сравнительную характеристику. Я её скопирую и буду потом каждый раз вставлять в пост, а то уже надоело.

Сообщение от Gri-fan

Да вроде никто за свободное ношение и не ратует, вроде как все за лицензирование......
Или я что то пропустил?

Лицензирование чего? Самождельных стволов? Может я что-то пропустил?

[Gri-fan]

Сообщение от ZSky

Это уже даже не смешно. Что в очередной проведем сравнение характеристик среднего КС и кирпича, ножа и топора?
Давай в этот раз ты сам напишешь, а то может я что-то не так опять в ввиду своей неосведомленности напишу.
Предлагаю следующие характеристики для сравнения:
количество патронов (боезапас)
убойная дальность
скорострельность
вес, размер
Ну и как бы нет насколько я знаю официальной характеристики (Гомер поправит если что) назовем её пробивная способность, возьмем в качестве примера кузов стандартного автомобиля
Итак пожалуйста для топора, ножа, кирпича и ПМа сравнительную характеристику. Я её скопирую и буду потом каждый раз вставлять в пост

И снова здравствуйте! (с)
В одном Вы правы:

Сообщение от ZSky

уже надоело

Сообщение от ZSky

Лицензирование чего?

Лицензирование означает, что когда проснувшись утром человеку очень захочется купить ствол, он не сможет этого сделать сразу. Он должен будет пойти к дядечкам и тётенькам и спросить у них на то разрешения. А дяденьки с тетеньками вредные-е шопипец, они с него кучу справок потребуют, на курсы пошлют, экзамены заставят сдавать и т.д. и т.п. А по концовке скажут: "вот тебе бумажка, иди - покупай. Но храни только дома, в оружейном ящике, транспортировка в тир в специальном "номерном кейсе", попадешься пьяный ментам, бумажку и ствол отберём." И еще много чего скажут. А если человек у них спросит, можно ли ему в магазин за хлебушком с оружием ходить, ему ответят: "Можно! Но только лет через 5, и перед этим нужно будет к ним ещё раз зайти, за особой бумажкой".
Как то так мне это видится......

[борух]

Сообщение от VaUlt

я привел статистику

как говориться "читай пущу сначала"
Эту твою статью уже приводили, я не поленился полазил по сайту ФБР с отчетами про "виктимс" - так вот по убийствам на душу населения за 2007-й год первая десятка штатов состоит из 9-ти, где ношение разрешено и одного где запрет.

[ZSky]

Сообщение от Gri-fan

И снова здравствуйте! (с)

Так что будем сравнительную характеристику делать или больше не будем приводить аргумент о равноценной опасности кирпича и пистолета?

Сообщение от Gri-fan

Лицензирование означает, что когда проснувшись утром человеку очень захочется купить ствол, он не сможет этого сделать сразу. Он должен будет пойти к дядечкам и тётенькам и спросить у них на то разрешения. А дяденьки с тетеньками вредные-е шопипец, они с него кучу справок потребуют, на курсы пошлют, экзамены заставят сдавать и т.д. и т.п. А по концовке скажут: "вот тебе бумажка, иди - покупай. Но храни только дома, в оружейном ящике, транспортировка в тир в специальном "номерном кейсе", попадешься пьяный ментам, бумажку и ствол отберём." И еще много чего скажут. А если человек у них спросит, можно ли ему в магазин за хлебушком с оружием ходить, ему ответят: "Можно! Но только лет через 5, и перед этим нужно будет к ним ещё раз зайти, за особой бумажкой".
Как то так мне это видится......

В том то и дело что остальным это видится по-другому. Примерно так: проснулся утром, захотел пистолет, поехал в наркодиспанцер, поехал впсихдиспанцер, взял справок, написал заявление, уплатил пошлины и ФСЁ можно идти покупать ствол, а если у тебя уже дома ружье и разрешение есть, то вообще можно сразу на этом основании ствол покупать. И обязательно чтоб носить можно было уже со снаряженной обоймой хоть в кармане или сумочке на брюхе.

[3@TBop]

ктулху +1

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Это уже даже не смешно. Что в очередной проведем сравнение характеристик среднего КС и кирпича, ножа и топора?

ЗАЧЕМ? Поймите - убить можно и без КС. А КС УРАВНИВАЕТ возможности РАЗНЫХ людей, в разных ситуациях, с разными физическими параметрами. В идеальных условиях - противник привязан к стулу, убить можно и булавкой в глаз. Запрещаем булавки?
Почему и отчего защищаются права физически более сильных?

[ZSky]

Сообщение от Spectator

Поймите - убить можно и без КС.

Можно и самостоятельно умереть без внешнего воздействия - дальше что? А понять надо, что убить одним кирпичом несколько человек на расстоянии, особенно случайно, довольно трудно, а вот при помощи одного пистолета - раз плюнуть.

Сообщение от Spectator

А КС УРАВНИВАЕТ возможности РАЗНЫХ людей, в разных ситуациях, с разными физическими параметрами.

Вот именно что не уравнивает. Потому как точно стрелять в разных ситуация особенно довольно трудно. Это не в тире по мишеням лупить, где на линии огня никого нет и быть не может, а промах не более чем досадная неудача. Отдельно о физических параметрах. Отдача у пистолета, который держат одной рукой для человека со слабой физической подготовкой весьма существенна и сильно влияет на точность. Попробуй взять и подержать секунд 5 на вытянутой руке утюг так чтоб рука не тряслась - как ощущения?

Сообщение от Spectator

В идеальных условиях - противник привязан к стулу, убить можно и булавкой в глаз. Запрещаем булавки?

О это уже что-то новое, кажется булавки ещё не сравнивали с пистолетами. Я все думаю почему никто танки не хочет сравнить с автомобилями - вон танки ведь по статистике куда меньше народу задаваили, чем обычные авто

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Предлагаю следующие характеристики для сравнения:
количество патронов (боезапас)
убойная дальность
скорострельность
вес, размер
Ну и как бы нет насколько я знаю официальной характеристики (Гомер поправит если что) назовем её пробивная способность, возьмем в качестве примера кузов стандартного автомобиля
Итак пожалуйста для топора, ножа, кирписа и ПМа сравнительную характеристику. Я её
скопирую и буду потом каждый раз вставлять в пост, а то уже надоело.

смысл? в руках неподготовленного человека/человека в состоянии аффекта ХО оружие может быть эффективнее, чем КС.. и гладкоствольно оружие в руках того же человека может быть на порядок опаснее Кс..

опять начнем? все эти ТТХ КС имеют отношение только к подготовленному стрелку.. и то с большой-большой натяжкой.. в третий раз говорю.. вспомним московского маёра (СМ, который имел личное и служебное КС оружие, который не был рядовым срочником и который мог "заниматься" с оружием сколько ему требовалось... ) .. сколько у него была патронов и сколько человек безоружных человек ему удалось убить?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Ах]

Сообщение от ZSky

Вот именно что не уравнивает.

Смысл оружия тогда в чём? Если оно ничего не добавляет.

[Homer S.]

Сообщение от борух

так вот по убийствам на душу населения за 2007-й год первая десятка штатов состоит из 9-ти

по каким убийствам.. убийство убийству рознь.. надо бы уточнить...

Сообщение от ZSky

В том то и дело что остальным это видится по-другому. Примерно так: проснулся утром, захотел пистолет, поехал в наркодиспанцер, поехал впсихдиспанцер, взял справок, написал заявление, уплатил пошлины и ФСЁ можно идти покупать ствол

какие основания это видеть? личный опыт? какое, по вашему, огнестрельное оружие можно приобрести в указанном вами порядке?

Сообщение от ZSky

А понять надо, что убить одним кирпичом несколько человек на расстоянии, особенно случайно, довольно трудно, а вот при помощи одного пистолета - раз плюнуть.

совершенно ни на чем не основанное утверждение.. или все же попробуете пояснить ))

хотя.. тут же вы себе сами и противоречите...

Сообщение от ZSky

Потому как точно стрелять в разных ситуация особенно довольно трудно. Это не в тире по мишеням лупить, где на линии огня никого нет и быть не может, а промах не более чем досадная неудача.

так все же легко или просто? )))

Сообщение от ZSky

Отдельно о физических параметрах. Отдача у пистолета, который держат одной рукой для человека со слабой физической подготовкой весьма существенна и сильно влияет на точность. Попробуй взять и подержать секунд 5 на вытянутой руке утюг так чтоб рука не тряслась - как ощущения?

признайтесь.. вы вот это сейчас взяли и придумали? да? )))

Сообщение от ZSky

Я все думаю почему никто танки не хочет сравнить с автомобилями - вон танки ведь по статистике куда меньше народу задаваили, чем обычные авто

будете сильно смеяться, и даже не поверите мне, но в некоторых странах граждане могут владеть бронетехникой))) законодатель ихний.. как, впрочем, и я.. не усматривает в этом социальной опасности.. и не считает, что все "гопники из Гарлема" сразу кинуться покупать танки стоимостью в десятки и сотни тысяч долларов ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Праведник]

Сообщение от Homer S.

смысл? в руках неподготовленного человека/человека в состоянии аффекта ХО оружие может быть эффективнее, чем КС.. и гладкоствольно оружие в руках того же человека может быть на порядок опаснее Кс..

Тогда зачем тебе КС?

Сообщение от Homer S.

опять начнем? все эти ТТХ КС имеют отношение только к подготовленному стрелку.. и то с большой-большой натяжкой.. в третий раз говорю.. вспомним московского маёра (СМ, который имел личное и служебное КС оружие, который не был рядовым срочником и который мог "заниматься" с оружием сколько ему требовалось... ) .. сколько у него была патронов и сколько человек безоружных человек ему удалось убить?

Давай вспомним все недавние авиакатастрофы и перестанем летать самолетами. Или потребуем возможности приобрести личный самолет и летать куда захочется в любом состоянии (пока не поймают)

[Homer S.]

Сообщение от Праведник

Тогда зачем тебе КС?

я люблю оружие.. и не только Кс, но и нарезное, и гладкое и ХО. Мне нравиться владеть им, тренироваться, выступать на соревнованиях и т.д. ) Я не собираюсь с помощью КС защищать Конституцию и творить порядок на улицах города.. и, далеко не факт, что оно мне нужно для личной безопасности.. так же вообще не факт, что оно у меня будет ( возможно оно будет мне дорого)... но я хотел бы иметь возможность его приобрести при условии, если я буду удовлетворять требованиям ) Тот факт, что граждане от Чехии до Швейцарии и от США до Молдовы имеют это право (и довольно благополучно его реализуют), вне всякого сомнения заставляет меня задуматься, неужели мы хуже? Я не особо огорчусь, если легалайза не будет никогда (а это более чем возможно, но.. )

Сообщение от Праведник

Давай вспомним все недавние авиакатастрофы и перестанем летать самолетами.

и это будет нашим выбором и нашим правом.. многие так и сделали.. вроде глава Болгарии (я так читал )..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Праведник]

Сообщение от Homer S.

вроде глава Болгарии (я так читал ).

Он сам за штурвалом сидит?
Предположем может ли простой болгарин (допустим у него есть самолет) выпить и сесть за штурвал полетев куда захотел?

[ZSky]

Сообщение от Homer S.

смысл? в руках неподготовленного человека/человека в состоянии аффекта ХО оружие может быть эффективнее, чем КС.. и гладкоствольно оружие в руках того же человека может быть на порядок опаснее Кс..

Всё это имеет значения при поражении конкретной цели. Последствия промаха 8 патронами из КС куда серьезнее последствий промаха одним кирпичом.

Сообщение от Homer S.

какие основания это видеть? личный опыт? какое, по вашему, огнестрельное оружие можно приобрести в указанном вами порядке?

Помнится ты (или Феликс) предлагал выдавать лицензию на основании тех же требований что и для получения гладкоствола. Я конечно утрированно написал, но экзамены и курсы помнится никакие не предлагались.

Сообщение от Homer S.

так все же легко или просто? )))

В нужного попасть сложно, в стоящего рядом - легко.

Сообщение от Homer S.

признайтесь.. вы вот это сейчас взяли и придумали? да? )))

Ага сидел и придумывал специально для тебя.

Сообщение от Homer S.

будете сильно смеяться, и даже не поверите мне, но в некоторых странах граждане могут владеть бронетехникой))) законодатель ихний.. как, впрочем, и я.. не усматривает в этом социальной опасности.. и не считает, что все "гопники из Гарлема" сразу кинуться покупать танки стоимостью в десятки и сотни тысяч долларов ))

Да я плевать хотел на эти страны. У них там ещё похлеще законы есть, тоже перекопировать предлагаешь? Скажем в Англии есть закон, разрешающий всякому отстреливать из лука попавшихся на глаза шотландцев. Многие были бы просто счастливы, если б у нас разрешили отстреливать скажем из рогатки хачей.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Последствия промаха 8 патронами из КС куда серьезнее последствий промаха одним кирпичом.

нет.. не думаю что у кого-то возникнет необходимость применять КС в толпе народа... как правило угроза жизни возникает в несколько других ситуациях, чем на оживленном проспекте в 12 часов дня...

Сообщение от Праведник

Он сам за штурвалом сидит?

не думаю.. врожде у него тот же Ту, что и у поляков был.. вот и перепугались )

Сообщение от Праведник

Предположем может ли простой болгарин (допустим у него есть самолет) выпить и сесть за штурвал полетев куда захотел?

в теории - вряд ли (я не особо знаком с воздушным законодательством Польши), на практике - не знаю..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Можно и самостоятельно умереть без внешнего воздействия - дальше что? А понять надо, что убить одним кирпичом несколько человек на расстоянии, особенно случайно, довольно трудно, а вот при помощи одного пистолета - раз плюнуть.

1) Вы пистолет в руках держали (ответ на этот вопрос надо бы в подпись каждому участвующему в теме добавить).
2) Отчего Вы говорите о какой-то случайности. Объясните мне, наконец. Кирпичи ЕСТЬ. Сегодня, сейчас, и вчера были. Ими НИКТО с балкона не разбрасывается. ПОЧЕМУ, если дать людям ПИСТОЛЕТ они всенепременно начнут палить во все стороны????
Уж не потому ли что у Вас представление об оружии основано на дешевых американских боевиках?

Сообщение от ZSky

Попробуй взять и подержать секунд 5 на вытянутой руке утюг так чтоб рука не тряслась - как ощущения?

Попробуй дать с ноги 90 килограммовой туше, только вылезшей из тренажерного зала, будучи 40 килограммовой старушкой с артритом.

Сообщение от ZSky

О это уже что-то новое, кажется булавки ещё не сравнивали с пистолетами. Я все думаю почему никто танки не хочет сравнить с автомобилями - вон танки ведь по статистике куда меньше народу задаваили, чем обычные авто

Ничего, всё в жизни когда-то бывает впервые.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

нет.. не думаю что у кого-то возникнет необходимость применять КС в толпе народа... как правило угроза жизни возникает в несколько других ситуациях, чем на оживленном проспекте в 12 часов дня...

НЕД. Именно на оживленном проспекте в 12 дня. Патамушта об оружии здесь многие рассуждают основываясь на ... опыте игры в Grand Theif Auto.

[ZSky]

Сообщение от Spectator

1) Вы пистолет в руках держали (ответ на этот вопрос надо бы в подпись каждому участвующему в теме добавить).

Держал. И пистолет, и автомат, и пулемет, и мелкокалиберную винтовку, и и РГД. И не только держал, но и стрелял и разбирал/собирал, заряжал.

Сообщение от Spectator

2) Отчего Вы говорите о какой-то случайности. Объясните мне, наконец. Кирпичи ЕСТЬ. Сегодня, сейчас, и вчера были. Ими НИКТО с балкона не разбрасывается. ПОЧЕМУ, если дать людям ПИСТОЛЕТ они всенепременно начнут палить во все стороны????

Да потому что пока никто не додумался носить с собой кирпич, и защищаться им от нападения. Да и летает кирпич хуже пули из КС.

Сообщение от Spectator

Попробуй дать с ноги 90 килограммовой туше, только вылезшей из тренажерного зала, будучи 40 килограммовой старушкой с артритом.

Поверь мне попасть в тушу старушка на 99% не сможет, а вот в окно близлежащего дома или себе в ногу - запросто. Если конечно найдет со стараха предохранитель и сам пистолет в своей сумке.

Сообщение от Homer S.

нет.. не думаю что у кого-то возникнет необходимость применять КС в толпе народа... как правило угроза жизни возникает в несколько других ситуациях, чем на оживленном проспекте в 12 часов дня...

Из каждого правила есть исключения. И потом это на пустой брошенный кирпич не опасен, а выпущенная из КС пуля может легко долететь до соседней непустынной улицы, АЗС, проезжающего по дороге такси и т.д.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Помнится ты (или Феликс) предлагал выдавать лицензию на основании тех же требований что и для получения гладкоствола. Я конечно утрированно написал, но экзамены и курсы помнится никакие не предлагались.

это не ответ на мой вопрос... ну да я сам отвечу...

то что вы написали про получения лицензии на приобретение оружия - не соответствует действительности...


если вы не помните (что весьма может быть) - то я напомню.. лично я писал про курсы и, естественно, экзамены..
уже сейчас при приобретении огнестрельного оружия есть необходимые проверки основ заний.. не имею оснований полагать, что при легалайзе КС их отменят.. думаю наоборот - ужесточат.. что полностью поддерживаю..

Сообщение от ZSky

В нужного попасть сложно, в стоящего рядом - легко.

занятно.. ну да ладно.. пусть это утверждение останется на вашей совести.. ну и конечно, будем предполагат тогда, что все эти "случайные" пули будут непременно попадать в жизненно важные органы )

Сообщение от ZSky

Ага сидел и придумывал специально для тебя.

ну просто мне так показалось.. значит ошибся.. но, то что вы написали совершенно не соответствует истине.. ну вот вообще ((( мне жаль.. но это так ( если у вас есть вопросы по этому поводу, то я в силу своего скромного разуменя предмета готов попробовать пояснить )

Сообщение от ZSky

Да я плевать хотел на эти страны.

я тоже.. если честно.. это был просто довод )

Сообщение от ZSky

Скажем в Англии есть закон, разрешающий всякому отстреливать из лука попавшихся на глаза шотландцев.

жаль ) мне они нравятся ) ну а если серьезно.. то мы говорим о реалиях, а не о забавных законах, упоминания о которых можно вдоволь найти на развлекательных ресурсах ))

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Spectator]

Сообщение от ZSky

Держал. И пистолет, и автомат, и пулемет, и мелкокалиберную винтовку, и и РГД. И не только держал, но и стрелял и разбирал/собирал, заряжал.

Пусть так.

Сообщение от ZSky

Да потому что пока никто не додумался носить с собой кирпич, и защищаться им от нападения. Да и летает кирпич хуже пули из КС.

Какая разница??? В условиях города (по убойности в обстоятельствах умышленности агрессии) и кирпич и КС - ОДНО И ТО ЖЕ. Это не боевые действия. Это взял, вышел из-за угла и дал по башке спокойно бредущему домой с зарплатой в кармане инженеру.
Казалось бы - в чем разница? Разница в том что на 100 инженеров будет 1, который в этой ситуации сможет использовать короткоствол правильно. И это спасет остальных, потому что хрен угадаешь который из этой сотни в тире ночи проводит.

Сообщение от ZSky

Поверь мне попасть в тушу старушка на 99% не сможет

Не поверю. Есть статистика по тем же штатам - почитай. Не надо выбрасывать старушек на помойку.

Сообщение от ZSky

Из каждого правила есть исключения. И потом это на пустой брошенный кирпич не опасен, а выпущенная из КС пуля может легко долететь до соседней непустынной улицы, АЗС, проезжающего по дороге такси и т.д.

Отчего не до АЭС?
Бурная у Вас фантазия, конечно)))

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Из каждого правила есть исключения. И потом это на пустой брошенный кирпич не опасен, а выпущенная из КС пуля может легко долететь до соседней непустынной улицы, АЗС, проезжающего по дороге такси и т.д.

если бы вы были немного более внимательны к тому что я пишу (((

опять случайность.. а вот если вы зайдете на сайт по бенчресту, к примеру.. то может немножко больше узнаете об оружии которое применяют для стрельбы на дальние дистанции.. подчеркну, что все это оружие может приобретаться уже сейчас... а это я вам скажу не пуля из ПМ... )) да и заряд картечи патроном 12к магнум это вам уже даже не обойма 9*18 ))

и ничего вроде.. описанных вами ужасов регулярно не происходит...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр