Безвольная серая масса или начало положено? Чем Екатеринбург не Воронеж)

[miha030880]

Сообщение от EUGEND

мусульман буддистов и язычников из местных будет побольше чем православных

во во, численность нехристиан внушительна

[Gri-fan]

Сообщение от EUGEND

-вообще то грехи отпускают не щедрым жертвователям, а тем кто покаялся, и для этого, представьте, не нужно ни копейки

По поводу покаяния вспомнился Барков, ниже привожу.
Больным с диагнозом ПГМ читать не рекомендуется........
И с п о в е д ь

- Отец духовный, с покаяньем
Я прийти к тебе спешу.
С чистым, искренним признаньем
Я о помощи прошу.
- Кайся, кайся, дочь моя,
Не скрывай, не унывай,
Рад я дочери помочь.
- От младенчества не знала,
Что есть хитрость и обман:
Раз с мужчиною гуляла
Он меня завел в чулан.
- Ай да славный молодец.
Кайся, расскажи конец.
К худу он не приведет:
Что-то тут произойдет.
- Катя, ангел, он сказал,-
Я в любви тебе клянусь,-
Что-то твердое совал


Я сейчас еще боюсь.
- Кайся дальше, не робей,
Кайся, кайся поскорей.
Будь в надежде на прощенье
Расскажи про приключенье.
- Что-то в ноги мне совал,
Длинно, твердо, горячо,
И, прижавши, целовал
Меня в правое плечо.
- В тоже время как ножом,
Между ног мне саданул,
Что-то твердое воткнул
Полилася кровь ручьем.
- Кайся, кайся, честь и слава
Вот примерная забава.
Ай да славный молодец.
Расскажи теперь конец.
- Он немного подержал,
Хотел что-то мне сказать,
А сам сильно так дрожал,
Я хотела убежать.
- Вот, в чем дело состоит,
Как бежать, когда стоит ?
Ты просящим помогай:
Чего просят, то давай.
- Он меня схватил насильно,
На солому уложил,
Целовал меня умильно
И подол заворотил.
- Ай да славный молодец,
Кайся, расскажи конец.
К худу он не приведет
Что потом произойдет ?
- Потом ноги раздвигал,
Лег нахально на меня,
Что-то промеж ног совал,
Я не помнила себя.
- Ну, что дальше ? поскорей.
Кайся, кайся не робей.
Я и сам уже дрожу,
Будто на тебе лежу.
Кайся, кайся, браво, браво,
Кайся, кайся, честь и слава.
Ах, в каком я наслажденье,
Что имела ты терпенье.
- Сердце к сердцу, губы вместе.
Целовалися мы с ним
Он водил туда раз двести
Чем-то твердым и большим.
- Ай да славный молодец.
Кайся, расскажи конец.
Это опытный детина
Знал где скрытая святыня.
- Мы немного полежали...
Вдруг застала меня мать,
Мы с ним оба задрожали,
А она меня ругать.
- Ах, хрычевка, старый пес,
Зачем пес ее принес ?
Он немного отдохнул бы
Да разок еще воткнул бы.


- Ах, безумна,- мать вскричала,-
Недостойная ты дочь.
Вся замарана рубашка...
Как тут этому помочь ?
- Берегла б свою, хрычевка.
Что за дело до другой ?
Злейший враг она. плутовка.
Подождала б час другой.
- Так пошла я к покаянью:
Обо всем тебе открыть,
И грезам моим прощенье
У тебя отец просить.
- Дочь моя, тебя прощаю.
Нет греха, не унывай.
В том тебе я разрешаю,
Если просят, до давай.,

[борух]

Сообщение от EUGEND

-пожалуйста примеры сжигания на кострах местных жителей, хотя вообще то к востоку от волги мусульман буддистов и язычников из местных будет побольше чем православных

т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?

[miha030880]

Сообщение от борух

т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?

речь идет об обращении населения захваченных земель в Христианство.

[EUGEND]

Сообщение от борух

т.е. если не жгли, то и колонии не захватывали?

-у вас опять "холодное" с "весёлым" в одну кучу, захват колоний и насильственное обращение в веру, это несколько разные вещи

[Sandy]

Некоторым и одного крещения Руси хватило с массой сожженных деревень... ну это так.. для разрядки..

[борух]

Сообщение от EUGEND

-у вас опять "холодное" с "весёлым" в одну кучу, захват колоний и насильственное обращение в веру, это несколько разные вещи

Сообщение от miha030880

речь идет об обращении населения захваченных земель в Христианство.

ну, во-первых, крестили насильно во всю, начиная с загона в днепр в 988-м, а, во-вторых, я согласен, что православие гораздо "мягче" католичества в этом смысле.

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

Некоторым и одного крещения Руси хватило с массой сожженных деревень... ну это так.. для разрядки..

-ну вообще то крещение руси осуществляла местная власть а не иноземцы, разницу чуствуете? это примерно как если бы обращение в католичество индейцев южной америки осуществлял император инков

[miha030880]

Вообщем
нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства
как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения
БОГ всегда оставляет выбор

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

ну вообще то крещение руси осуществляла местная власть а не иноземцы, разницу чуствуете

думаю тем кого убили - все равно

Сообщение от miha030880

нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения

ну надо же

[EUGEND]

Сообщение от miha030880

Вообщем
нет ни одного безусловного доказательства истинности Христианства
как нет и безупречного доказательства противоположного утверждения
БОГ всегда оставляет выбор

-несомненно, но некоторые религии такие как католицизм и протестанство по сути своей МАТЕРИАЛИСТИЧНЫ

[EUGEND]

Сообщение от Sandy

думаю тем кого убили - все равно

-Разница существенная, в одном случае соплеменники, в другом оккупанты

[miha030880]

Сообщение от EUGEND

-несомненно, но некоторые религии такие как католицизм и протестанство по сути своей МАТЕРИАЛИСТИЧНЫ

не в этом суть

[EUGEND]

Сообщение от miha030880

не в этом суть

-суть в том, что материалистичная вера породила материалистично-атеистическую западную цивилизацию где понятия справедливости подменены понятием закона

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

Разница существенная, в одном случае соплеменники, в другом оккупанты

Первое даже хуже..

[dragon433]

Родился сам в Екатеринбурге,живу Воронеже,был недавно в Ебурге,я думаю люди устроили митинг потому, то там церкви на каждом углу как продуктовые магазины,а таких мест где хотят возвести церковь мало,поэтому и митинг

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-пожалуйста примеры сжигания на кострах местных жителей, хотя вообще то к востоку от волги мусульман буддистов и язычников из местных будет побольше чем православных

Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось

[miha030880]

Сообщение от EUGEND

-суть в том, что

суть в том, что у человека всегда есть выбор.
или верить в БОГА.
или быть самоуверенной обезьяной.

[Sandy]

Сообщение от EUGEND

материалистичная вера породила материалистично-атеистическую западную цивилизацию где понятия справедливости подменены понятием закона

чем 10 заповедей Моисея хуже или лучше закона?

Сообщение от miha030880

суть в том, что у человека всегда есть выбор. или верить в БОГА.

причем для этого вовсе не обязательно быть православным
вот что забавно то.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось

-да староверы вроде сами себя сжигали? естественно случаи расправ хотя бы над теми же ведьмами были, и на кострах сжигали, и отдельные священослужители в этом участие возможно принимали, вот только это были СУДЫ ЛИНЧА, а не инквизиция возведённая в РАНГ ЗАКОНА!

[miha030880]

Сообщение от Sandy

причем для этого вовсе не обязательно быть православным

давайте, передразнивайте)) у вашего обезьяньего племени это хорошо получается )))

все остальные религии , в лучшем случае лишь пародии на Православие

[Teddybear]

Сообщение от Wally

Ну было это и и нас, хоть и не так массово. В срубах жгли. На Югре, в Биармии. Правда это в основном к староверам и раскольникам относилось

А как насчет насильственного крещения Руси Владимиром Бастардом? В частности Новгорода?

[miha030880]

Сообщение от dragon433

я думаю люди устроили митинг потому, то там церкви на каждом углу как продуктовые магазины,а таких мест где хотят возвести церковь мало,поэтому и митинг

протестовали бы они также, если бы там построили супермаркет?
были бы писки по поводу того "а почему они не строят приюты", если бы там строили казино?

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-да староверы вроде сами себя сжигали? естественно случаи расправ хотя бы над теми же ведьмами были, и на кострах сжигали, и отдельные священослужители в этом участие возможно принимали, вот только это были СУДЫ ЛИНЧА, а не инквизиция возведённая в РАНГ ЗАКОНА!

Иногда сами, иногда не сами.
Инквизиции как института у нас не было. Но религиозные преследования были. Инквизиция не возводилась в ранг закона, инквизиция была инструментом расследования. Другое дело, что законы тогда были очень "волюнтаристские"

Сообщение от Teddybear

А как насчет насильственного крещения Руси Владимиром Бастардом? В частности Новгорода?

Ну он был все же не чтобы бастардом.
Русь тогда уже была полухристианской. Уже были храмы в Киеве, да и в Новгороде тоже. я думаю, отчасти в летописи это утрировано. А суть была - подавление вольницы Новгородской и исключение возможного отпадения Новгорода. Или в латинскую веру (все же новгородцы экономически туда были сильно ориентированы), или к литве в язычество. А так подвязали к митрополиту в Киеве.

[Sandy]

Сообщение от miha030880

все остальные религии , в лучшем случае лишь пародии на Православие

Вы читали Коран?

[Teddybear]

Сообщение от Wally

А суть была - подавление вольницы Новгородской и исключение возможного отпадения Новгорода. Или в латинскую веру (все же новгородцы экономически туда были сильно ориентированы), или к литве в язычество. А так подвязали к митрополиту в Киеве.

Тем не менее, факт остается фактом, независимо от истинных мотивов и целей - "Огнем и мечом"...

Сообщение от Sandy

Вы читали Коран?

Или Бхагават-Гиту?

Сообщение от miha030880

суть в том, что у человека всегда есть выбор.
или верить в БОГА.
или быть самоуверенной обезьяной.

Третьего не дано? Мне вас искренне жаль.

[miha030880]

Сообщение от Sandy

Вы читали Коран?

Да, читал...на русском языке, конечно

[Sandy]

Сообщение от miha030880

Да, читал...на русском языке, конечно

И в чем же там пародия не подскажете?

[miha030880]

Сообщение от Sandy

И в чем же там пародия не подскажете?

а в том, что даже там, ПО ФАКТУ, Иисус является более положительной фигурой, чем Мухамед
один безгрешный, живший в бедности пророк
а другой (тоже пророк) - грабитель караванов, многоженец, жестокий подавитель сопротивления распространению его религии
и все это есть в Коране и Сунне

[Homer S.]

Сообщение от miha030880

а в том, что даже там Иисус является более положительной фигурой

y чего, что он Бог? )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр