Возможности для человека при СССР и в настоящее время - сравнительный анализ.

[Air]

На одном из популярных российских форумов наткнулся на эту крайне интересную тему. Позволил себе немного перефразировать. В целом, подобные аспекты уже затрагивалась на форуме, однако, на мой взгляд, данный вопрос отличается как и злободневностью, так и специфической новизной.

Давайте попробуем порассуждать об этом и на нашем форуме - отталкиваясь от социально-экономического и культурного тех времён (начнём с 70-х, поскольку многие из нас помнят те времена) и сопоставляя всё это с положением дел в наше время. Бесплатное образование/лечение, железный занавес, демократия, перспективы для молодёжи и многое другое разных эпох и фактически одной страны - обсудим?

[Красный]

Air Думаю, не лишним будет уточнение - возможности для ОБЫЧНОГО человека, т.е. без блата, без близости к каким-либо кормушкам и т.д. .. Принято?

[Air]

Красный
Разумеется.

[Sandy]

В СССР не жил - сравнивать не могу.

[Valmont]

Глупая тема. Один тот факт, что теперь предпринимательство не является уголовно наказуемым, однозначно отвечает на вопрос в пользу современности.
Ну а ещё отменили статью "Тунеядство"

[Красный]

Valmont Нормальная тема.

Ну что же.. примерные возможности

Поступление в ВУЗ - не беру, т.к. и сейчас есть бюджетное отделение. И тогда был блат при поступлении на определенные факультеты - есть он и сейчас. Распределение после ВУЗа - давало гарантированную работу по специальности, давало жилье (молодым специалистам не везде ,конечно, но выделяли квартиры). При этом - после обязательной трехлетней отработки никто не заставлял увольняться - если интересовала работа - пожалуйста, оставайся. При этом краснодипломники пользовались правом свободного распределения, т.е. они в первую очередь ВЫБИРАЛИ куда распределяться.
Жилье.. Была возможность бесплатного получения жилья. Пусть, стояли в очереди по 10 - 15 лет, но все-таки люди квартиры получали. Сейчас такая возможность практически отсутствует, жилье можно только купить, соотношение его стоимости и средней зарплаты рассмотрим позже..

Продолжение следует.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Valmont

Ну а ещё отменили статью "Тунеядство"

Это сделали зря. Так же как и еще одну, не менее извесную статью УК СССР №121.
Сейчас передо мной открыто гораздо больше дорог, все зависит только от собственных сил и возможностей, однако если говорить конкретно о 70-х, то не хватает именно той стабильности. Верните морожко по 10 коп!

[Красный]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Это сделали зря. Так же как и еще одну, не менее извесную статью УК СССР №121.
Сейчас передо мной открыто гораздо больше дорог, все зависит только от собственных сил и возможностей, однако если говорить конкретно о 70-х, то не хватает именно той стабильности. Верните морожко по 10 коп!

Уточни, пожалуйста, дороги сейчас.. Кстати, морожко по 10 коп - это ж молочное... по 19 тогда уже, пломбир!

[vi0]

уже и тут трут.. пропал калабуховский дом

[Air]

vi0
Кто трёт?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Красный

Уточни, пожалуйста, дороги сейчас.. Кстати, морожко по 10 коп - это ж молочное... по 19 тогда уже, пломбир!

По 10 еще плодово-выгодное было. В бум стаканчике с деревянной палочкой. Дороги сейчас.. Раньше были лучше - факт, однако купить в то время автомобиль, да еще и иностранного производства - миф.

[Valmont]

Одним словом, иждивенцам, привыкшим, когда государство их и на работу устраивает, и жильё просто так даёт, раньше было лучше.

[Air]

Valmont
Точно - сейчас всё самому приходиться добиваться - вот засада-то!

[Красный]

Valmont Тема о возможностях. А не о том, когда и кому было лучше. Кстати, жилье тогда давали далеко не всем и очень не сразу... Но получить его была ВОЗМОЖНОСТЬ.. сейчас ее НЕТ, его можно только купить. Смотрим теперь - есть ли возможность собрать такие деньги - обычному среднестатистическому человеку.

[Valmont]

Сообщение от Красный

Смотрим теперь - есть ли возможность собрать такие деньги - обычному среднестатистическому человеку.

Если руки не из жопы растут, и есть небольшое количество мозгов, то вполне возможно это сделать при помощи ипотеки.

[safe]

Кроме большого плюса стабильность, был и большой минус - информационный голод. Многие ли из вас, дорогие форумцы, способны сейчас отказаться от интернета, оставить 2 канала в телевизоре, а из радио слушать только Маяк. Компьютер оставьте, но выбросьте все компакт-диски (все зарубежные фильмы и музыку), а на компьютере оставьте только отечественный софт. ( Вы же не забыли, что идет холодная война. Еще не забудьте, что сейчас многие обладают такой информацией, за владение которой могли по головке не погладить, а пригласить на собеседование в госорганы на предмет выяснения...Ну это просто, к слову пришлось.
Непосредственно по сабжу. Возможностей для стабильной жизни тогда было безусловно больше, однако не стоит забывать, что это время "застоя". Никакой возможности пробиться выше определенного уровня (особенно во власти) у человека не было. Никакой возможности зарабатывать нормальные деньги до окончания в/о не было. Зато после окончания ВУЗа можно было стать в колею и провести в ней всю жизнь, расписанную от начала и до конца. Возможно, я что-то помню плохо или сейчас еще молод, но мне кажется что нынешняя жизнь дает гораздо больше возможностей(хотя бы из-за наличия свободы выбора) в СССР выбор был сильно ограничен, практически отсутствовал. Итак, в вопросе стабильность 70-х, против свободы начала 21 века, выбираю последнее.

[Маркетолог]

Valmont Угу. тогда гос-во о балбесах больше заботилось.
Красный нельзя сравнивать СССТ и РФ. Это две разные страны. про возможности если говорим. То сейчас их однозначно больше.

[Красный]

Сообщение от Valmont

Если руки не из жопы растут, и есть небольшое количество мозгов, то вполне возможно это сделать при помощи ипотеки.

Ну, начинаем считать. Двухкомнатную квартиру можно купить в Воронеже тысяч за тридцать - сорок. Первый взнос - 30% стоимости, т.е. десять тысяч.. Чтобы скопить такие деньги за год - в месяц нужно откладывать 800 долларов. Только откладывать. в Воронеже есть возможность зарабатывать такие деньги в месяц + то, что необходимо на жизнь?
Далее... Допустим, 10 000 где-то найдены. Дальнейшие выплаты составят без процентов на 10 лет где-то по 170 долларов в месяц.
Вопрос - у многих есть в Воронеже такие возможности?

[Красный]

safe Это преувеличение насчет информационного голода.

[Красный]

Сообщение от Маркетолог

Красный нельзя сравнивать СССТ и РФ. Это две разные страны. про возможности если говорим. То сейчас их однозначно больше.

Именно про возможности. Расшифруй - в чем их больше - хотя бы для тебя.

[Valmont]

Сообщение от Красный

Вопрос - у многих есть в Воронеже такие возможности?

Вопрос возможностей - это личная забота каждого. Но уж не государства.

[Красный]

Сообщение от Valmont

Вопрос возможностей - это личная забота каждого. Но уж не государства.

В теме автор объявил сравнительный анализ возможностей человека - при СССР и сейчас. Так что не отходи от темы.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Valmont

Вопрос возможностей - это личная забота каждого. Но уж не государства.

Все в мАскву! Там длинный рубль! А то, что в глубинке столько не платят - проблема самой глубинки? Мнение на 5+. И то, что человек за свой нелегкий (допустим, педагогический) труд получает в Воронеже всего 100, максимум 150$ - это государство не колышит???

[Красный]

Xtnshtcgjkjdbyjq Для учителей и тут длинного рубля пока не просматривается. Но что-то тему мы в офтопик утаскиваем, а что же будет о возможностях-то?

[Valmont]

Xtnshtcgjkjdbyjq Все ждут подачки... Преподы, если им мало, пусть идут репетиторством занимаются.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Valmont

Xtnshtcgjkjdbyjq Все ждут подачки... Преподы, если им мало, пусть идут репетиторством занимаются.

Государство по конституции гарантирует всем возможность получения бесплатного образования. Для этого оно и содержит учителей и вузовских препов. Или лучше ребенка в школе за казенные деньги сознательно недоучивать, а потом восполнять недостаток знаний с помощью репетиторства откровенно засовывая руки в карманы родителей? К чему тогда такая конституция???

[Valmont]

Xtnshtcgjkjdbyjq Это вопрос совести преподов - дети не виноваты в политике государства.

[Красный]

Valmont Ловко... То возможности - личное дело каждого, то теперь политика государства не такая. Valmont - так что получается - возможностей у ОБЫЧНЫХ людей стало меньше? А вот у тех, кому мешала 143 статья - больше?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Valmont

Xtnshtcgjkjdbyjq Это вопрос совести преподов - дети не виноваты в политике государства.

Интересный у учителя выбор: совесть-желудок. Дети не виноваты, а вот государство, провозглашая основные направления своей социальной политики, должно подкреплять их материально.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Красный

Valmont Ловко... То возможности - личное дело каждого, то теперь политика государства не такая. Valmont - так что получается - возможностей у ОБЫЧНЫХ людей стало меньше? А вот у тех, кому мешала 143 статья - больше?

А кому мешала 121 - и подавно