Итальянский Дворик и Милавица. От первого лица.

[MegaMix]

Сообщение от andrewz

И кстати я не зря беспокоюсь о том плюют ли в суп клиентам (я вот например почитав форум к вам не хожу из-за подобных сомнений), расскажите пожалуйста как вы работаете со своим персоналом:
- белая ли зарплата;
- каков ее уровень?;
- оплачиваются ли переработки;
- существует ли система штрафов;
- есть ли какой-то стимулирующий или компенсационный пакет для работников;
- измеряете ли вы каким-то образом качество работы ваших сотрудников, есть ли действующая методика для этого?;
- есть ли прозрачная схема продвижения по карьерной лестнице;
- если есть еще что-то хорошее, не стесняйтесь - прямо сюда и пишите...

Я к чему спрашиваю - к тому что довольный работой персонал лично для меня залог того, что свою работу для меня как клиента, этот персонал выполнит качественно.

Оба-на! Я знаю ресторан, в котором на все эти вопросы есть "правильные" ответы!

Это же Макдональдс!

Признайся, небось работаешь ТАМ менеджером, а?

[andrewz]

MegaMix, нет - в одной финансовой компании, в макдональдсах не питаюсь (не мой вкус у пищи), отношения к ресторанному бизнесу не имею.
Кстати я тут подумал - ведь действительно в макдональдсе все для работников должно быть хорошо, при этом никаких визгов у работодателей на тему ужасных налогов, патологического воровства сотрудников - не наблюдается, при этом чистая прибыль у них думаю с каждого заведения на порядок выше, нежели в том же ИД. Парадокс или так и должно быть? :-)

[zeDDer]

Итал. Дворик
Очень смелый и сильный ход с Вашей стороны обсудить с интернет-аудиторией свои заведения, да еще прямо от первого лица. Судя по жесткости ответов именно от первого лица идёт общение, а не от лица пиарщика.
Несколько раз в этом году посетил ИД на Кирова, до этого не был пару лет. Очень культурно, приятно и вкусно, даже в час-пик. Платите управляющей больше - +1 положительный отзыв))).
Удивляет обилие отзывов бывших работников, не все же они были нерадивыми и жуликоватыми.
Но после прочтения следующего:

Сообщение от Итал. Дворик

программа обучения насыщена сложной информацией, надо поработать, чтобы все выучить, а потом еще поработать, чтобы осуществить на практике. Это трудно, но мы ТРЕБУЕМ стопроцентного выполнения наших правил.

становится понятно в чем дело,- не все просто хотят сначала работать, чтобы потом еще работать, а те, кто их заставляют (с любым выражением лица) - всегда будут погаными врагами на их взгляд. Кто же будет любить того, кто тебя заставляет нагибаться и отвлекаться от ничегонеделания?...
И еще немного удивило, что Вы приглашаете практически всех подряд на работу к себе, - немного странно, или Вы готовы уволить половину офиса, или что-то еще...

P.S. Пожалуйста, укажите район хотя бы открытия глубокой осенью...

[Итал. Дворик]

Сообщение от theau

Не буду утверждать, что всё в ИД" идеально, но у меня негатива нет, хотя считаю себя очень придирчивым клиентом. Из блюд постоянно заказываю сырный суп с креветками - очень нравится.

Итал. Дворик,В общем я нескромно считаю, что та девушка с которой я беседовал года 4-е назад, мягко говоря не видит нужных людей.
Впрочем я ничуть не расстроен. Исхожу из принципа "всё, что ни делается - всё к лучшему".

Так с тех пор утекло много воды... Сейчас по-другому уже все. Заходите, пообщаемся.

[Итал. Дворик]

Сообщение от silences

Не знаю, как другие, а я не хожу в ИД после одного случая. При приёме заказа официантом я попросила его принести обычной воды сразу, потому что очень сильно болела голова и мне нужно было принять таблетку, о чём я дополнительно уведомила официанта (т.е. конкретизировала свою просьбу почему я прошу принести воду СРАЗУ). На что был холодный заученый ответ:"Воды из-под крана мы вам не нальём и напитки подаются в течение 20 минут". Я не просила, чтобы мне принесли весь заказ, я просила только немного участия. Он мог задать вопрос какой конкретно воды принести (с газом, без, название бренда если в наличии несколько производителей, сколько мне её принести и много чего ещё), но..... Если вы этому обучаете персонал, то я не ваш клиент.
Было это на проспекте Революции, в верхнем зале.

Неприятно. Когда это это было?
Почему сразу не обратились к администратору?
К сожалению, так бывает....... (( Официанты тоже люди, молодые неопытные люди. Некоторым из которых не привито в детстве чувство сострадания к ближнему. Мы над этим работаем. Но ведь Вы знаете, детей воспитывают до 5 лет.
ОДНАКО, У НАС ЕСТЬ ПРОСТО ЧУДЕСНЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ СОТРУДНИКИ И ПРЕКРАСНЫЕ ОТКРЫТЫЕ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ЛЮДИ. ИХ МНОГО, НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ тех, о которых Вы говорите.
Не обижайтесь. Приходите.

[Итал. Дворик]

[QUOTE=Праведник;11390638]Заказывал пиццу "на вынос" в ИД на пр-те Революции по телефону.
Администратор упорно меня игнорировала, разговаривая (при снятой трубке) с кем то...
Я понимаю, выходной, много народу ломится. Но (ИМХО) начатое дело надо доделывать до конца. Тем более, что дело то на 3 минутки растянули на 10 (дальше ждать не стал, повесил трубку).
ЗЫЖ Позвонил в ИД на Кирова. Администратор быстро и вежливо приняла заказ. Когда подъехал, обслужили бысто и очень достойно. Настроение быстро поправилось!

Это не администратор с Вами общался, а хостес. Это человек, который отвечает за встречу гостей, размещение их по залу, за бронирование мест, на телефонные звонки отвечает. Судя по функционалу, наверное, видно, что у нее иногда, бывает запарка, особенно в часы пик. Извините.

[Итал. Дворик]

Сообщение от Праведник

И вообще, когда ИД был только на заставе и пицца была вкусне, и пиво - гуще!

Мне тоже так кажется ).

[Итал. Дворик]

Сообщение от gs66

Vikushok555, у меня знакомая работает продавцом в магазине дорогих подарков и ОЧЕНЬ всегда любит похвалится что у нее еще никогда небыло конфликтов с клиентами и они всем довольны. А сколько спрашиваю у тебея клиентов которые что-то покупают? В неделю отвечает один или два. Через нормальное кафе или ресторан в день может пройти более сотни клиентов и если вычислить процент недовольных, то может оказаться что он и не так велик.
Я думаю что каждый может что-либо вспомнить негативного о любом популярном заведении в городе.

Согласен с Вами на 100%.

[Итал. Дворик]

Сообщение от Vikushok555

gs66, как выясняется, из писем недовольных гостей этих общепитов, с персоналом все же ГДЕ ТО не дорабатывают.....
.....да, г-н Светланов???

Чем же я Вас так обидел?

[ЯэтоЯ]

Сообщение от andrewz

ЯэтоЯ, и только не вы, я так понял...

Я работала на руководящей должности, чем лучше к работникам относишься, чем больше им прощаешь, тем больше они садятся на шею.

[Vikushok555]

Итал. Дворик, вы обидели обманом.......и я так и не увидела ответа на свой вопрос, будьте добры ответьте..........
Работала у вас года 3 назад (поэтому цифры взяты для примера, ибо точно уже не помню) и так интересно было сделано....правда я об этом узнала только в момент получения первой з-п....
например - з-п выдавалась понедельно, пусть з-п в неделю 5000 руб. (и опять говорю) в момент получения з-п я узнаю, что из этой суммы вычитают 13% (подоходный налог) ....я говорю - постойте, я официально не оформлена - какой на хрен налог????
...бесполезно, - 13 %
далее, каждый месяц в первую з-п (я говорю лично про себя, но со слов остальных - у всех было так) у меня вычитали н-сумму...щас не помню кажется 800руб!!!!! или около того...
...эти 800 руб вычитались как страховка!, что ты не убежишь., т.е. контора эти деньги тебе выдаст при увольнении, если ты отработаешь 2 недели и все будет хорошо....)))) (аж смешно)
интересно их кто нить хоть раз получил?))))) опять странность - я официально не оформлена, соответственно, что либо отрабатывать не обязана.
я естественно отрабатывать ни чего не стала, ибо и так все ясно.....
итого: 1 неделю каждый месяц 5000-13%-800 = 3550 как вам расклад?
остальные недели 5000-13% = 4350
Вы тут жалуетесь на нерадивость своих сотрудников, так вот - к моей работе ни у кого претензий не было, проработав 3,5 мес. ушла - по собственному желанию.
Почему же у вас по-умолчанию к сотрудникам такое отношение???
Мне очень интересно услышать ваши доводы по поводу -13% налога, отработки и "подстраховки" из-за которых я лишилась своих денег.
Интересно о какой честности можно с вами дальше говорить???

[andrewz]

ЯэтоЯ, а я и сейчас работаю, причем давно и ничего подобного не замечаю.

[gs66]

andrewz, я думаю что ваша организация не занимается ресторанным бизнесом и вы не руководите людьми которые непосредственно контактируют с потребителями. Соотвественно ваш опыт в данном случае малополезен. Более того, уверен, что коллектив скорее всего давно вместе работет и текучки практически нет.
нужно рассматривать конкретную сферу и людей которые в ней работают.

[andrewz]

gs66, руковожу в том числе саппортом, который в свою очередь непосредственно контактирует с потребителем - коллектив давно вместе работает, текучки нет...

В макдональдсе с персоналом такие-же проблемы как в ИД - куча негатива в сторону работодателя? Что-то ничего подобного тут не видно, хотя контора больше, чем ИД.
Заметил что у всех работодателей с правилами работы аля "Го.орея Чижова" всегда претензии к тому, что персонал быдло.

[gs66]

Сообщение от andrewz

[B]gs66[/BВ макдональдсе с персоналом такие-же проблемы как в ИД - куча негатива в сторону работодателя? Что-то ничего подобного тут не видно, хотя контора больше, чем ИД.
Заметил что у всех работодателей с правилами работы аля "Го.орея Чижова" всегда претензии к тому, что персонал быдло.

в принципе не поспоришь...совершенно очевидно, что если столько людей в негативном свете отзываются об одном работодателе, то имеются проблемы

[ioann999]

Сообщение от Vikushok555

gs66,
ЯэтоЯ, тогда поздравьте меня, я знаю таких работодателей)))))))))))))

Либо твой начальник на наркоте, либо ты в него влюбилась, либо ты с ним спишь. В любом случае для бизнеса мало плюсов.

[Vikushok555]

ioann999, а есть еще третья категория - не быдло....

[ioann999]

Сообщение от Vikushok555

ioann999, а есть еще третья категория - не быдло....

Дадад я такой. Так спишь или нет. Не может начальник все время ходить, улыбаться и по головке гладить Он ведь тоже человек ...

[Vikushok555]

ioann999, не надо тему загаживать - тут не с тобой диалог....
и я что то не поняла, а где сказано про гладить по головке и т.д.?
Опять же хороший руководитель без этих вольностей должен иметь уважение у подчиненных.

[Клим]

ребята, я не пайму вот что.
вы велись на высокую зарплату в объявлении.
но вам не готовы были ее платить.
зато готовы были цеплять вас пачками.
и потом опускать вашу ценовую планку до приемлимой для фирмы.
это и есть гениальная система работы по-чижовски.
да народ потом уходит и гундосит, зато штат всегда почти набран и есть метод действительно ценных оставить на месте. а расходный материал ( ой, извините, вы же индивидуальности,личности. но таковые не нужны. нужно нанять серяднячков , вымуштровать и заставить на себя поработать хоть полгодика хоть три месяца) побоку. а уж образ вечно недовольных гадов менеджеров или самого хозяина это всего лишь атрибут системы.

[ioann999]

Сообщение от Vikushok555

ioann999, не надо тему загаживать - тут не с тобой диалог....
и я что то не поняла, а где сказано про гладить по головке и т.д.?
Опять же хороший руководитель без этих вольностей должен иметь уважение у подчиненных.

Так ты уж определись, что для тебя является стимулирующим фактором к работе, неулыбчивый начальник тебе явно не нравится, для тебя это было основной проблемой в ИД, больно часто ты это вспоминала, значит тебе должна нравиться его противоположность. следом ты пишешь, что нашла работу своей мечты, т.е. начальник должен как минимум постоянно улыбаться. Но затем опять переворачиваешься, говоря, что начальник должен иметь уважение и без улыбок. Ты уж определись, что-ли. Впрочем для блондинко у тебя как раз та сообразительность.

[Vikushok555]

ioann999, буду говорить на понятном тебе языке (на обычном человеческом твой МЕГА-мозг не справляется) -
тебе че надо? отвали рыжий!.....доступно говорю?

[ioann999]

Сообщение от Vikushok555

ioann999, буду говорить на понятном тебе языке (на обычном человеческом твой МЕГА-мозг не справляется) -
тебе че надо? отвали рыжий!.....доступно говорю?

Девушко, вроде дожила до почти 30 лет, а ума на 18, впрочем тебе простительно, ты блондинко. Поясняю доступным языком - это форум, здесь каждый имеет право налево, т.е. высказать свое мнение, каким бы ужасным оно не казалось остальным. Не нравится со мной общаться ? даю подсказку - нажми кнопочку игнорировать данного пользователя и все твои беды мгновенно прекратятся.

[andrewz]

тро-лоло-лоло-лоло...

[Клим]

Сообщение от ioann999

Девушко, вроде дожила до почти 30 лет, а ума на 18, впрочем тебе простительно, ты блондинко. Поясняю доступным языком - это форум, здесь каждый имеет право налево, т.е. высказать свое мнение, каким бы ужасным оно не казалось остальным. Не нравится со мной общаться ? даю подсказку - нажми кнопочку игнорировать данного пользователя и все твои беды мгновенно прекратятся.

ай-ай-ай. нехорошо опускать девушку.
она эмоциями живёт. а вы... эх.

[Итал. Дворик]

Сообщение от andrewz

И кстати я не зря беспокоюсь о том плюют ли в суп клиентам (я вот например почитав форум к вам не хожу из-за подобных сомнений), расскажите пожалуйста как вы работаете со своим персоналом:
- белая ли зарплата;
- каков ее уровень?;
- оплачиваются ли переработки;
- существует ли система штрафов;
- есть ли какой-то стимулирующий или компенсационный пакет для работников;
- измеряете ли вы каким-то образом качество работы ваших сотрудников, есть ли действующая методика для этого?;
- есть ли прозрачная схема продвижения по карьерной лестнице;
- если есть еще что-то хорошее, не стесняйтесь - прямо сюда и пишите...

Отвечаю на все вопросы по очереди.
1. Уровень зарплаты:
помощник официанта – 400 руб. в день (+ чаевые ежедневно);
официант- новичок - 9000-12000 руб. (с учетом бонуса + чаевые).
официант-профессионал - 15000-25000 руб. (с учетом бонуса + чаевые).
2. Обязательно переработки оплачиваются.
3. Существует система мотивации, то есть система оплаты труда по показателям эффективности. Какая - коммерческая тайна.
4. Обязательно существует система стимулирования труда. Было бы, наверное, неверно ее здесь отображать. Однако, могу рассказать о некоторых пунктах.
Социальные программы (медицинская страховка, страхование жизни и здоровья детей). Например, в этом году сотрудница сломала ногу (не на работе, кстати) и получила выплату 20 000 рублей.
Скидки на продукцию двух сетей (сеть Милавица и рестораны Итальянский дворик).
Всякие разные прочие развлекаловки: тренажерные и спортивные залы, мероприятия корпоративные.
Ну, питанием бесплатным никого не удивишь, однако есть – завтрак и обед.
Премирование в конце года по результатам работы есть. Для руководителей подразделений это значительная сумма, однако, зависит она от того, как сработала вся сеть, то есть считаю уместным давать им поучаствовать в распределении прибыли.
Сейчас в разработке дополнительный социальный пакет. Основное финансовое внимание там будет уделяться руководителям подразделений и администраторам ресторанов, (в частности появятся страховки для близких членов семьи, а зарплата администраторов вырастет почти в два раза. Не хотелось бы называть сумму, но она будет больше, чем 1000 евро).
5. По методике измерения см. ответ №3. ССП и KPI на ее основании.
6. Да, система продвижения по карьерной лестнице максимально прозрачна. Политика компании направлена на то, чтобы выращивать свои кадры. В настоящий момент в сети ресторанов работают 7 администраторов, которые вышли из помощников официантов!! Задумался, и сам удивился. А в Милавице вообще все менеджеры магазинов из продавцов. В мае будет утверждена система карьерного роста для администраторов. Интересная такая фишка – развитие по горизонтали (повышение профессионализма) для менеджеров среднего звена. С соответствующими для этого преференциями, как по зарплате, так и по социалке.
7. И хорошего есть еще много, но даже неловко как-то рассказывать про все. Да и не нужно это, думаю, тем более, что может расстроить тех, кто так радуется негативному потоку информации о нашей компании)). Вы просили ответить, я ответил.

Основные тезисы политики в области персонала таковы.
Я против нездоровой ротации кадров (текучка). То есть за то, чтобы персонал долго работал в компании, рос по карьерной лестнице.
Но надо работать, а не говорить «я думала, что денег не заплатят, сколько хочу, поэтому ушла, отрабатывать не стала». Короче, не задумываясь, кинула официантов - нормальных хороших и добрых ребят, пускай поработают с переработками. А 3 месяца Вы проработали, это просто ни о чем. С реальным графиком работы 4/4 вы проработали в компании в общей сложности реально 1,5 месяца. Да и 3 года назад компания была другая (не было ни кадровой службы, ни много другого, а было всего 2 человека, которые везли на себе весь воз. Вот наверное, поэтому и не улыбались часто).
Мировая статистика: показатель текучести в сетях ресторанного бизнеса составляет до 100% сменяемости персонала в год, к сожалению.
А у нас на самом деле средний показатель текучести по сети Итальянский дворик – 15%. А в Милавице – 3% в год.

[Праведник]

Сообщение от Итал. Дворик

Отвечаю на все вопросы по очереди.

Блин. В руководство с опытом работы генеральным директором берете?

[MegaMix]

Приятно общаться с человеком, опирающимся на конкретные факты. Беда в том, что ответы порождают новые вопросы:

Сообщение от Итал. Дворик

1. Уровень зарплаты:
помощник официанта – 400 руб. в день (+ чаевые ежедневно);
официант- новичок - 9000-12000 руб. (с учетом бонуса + чаевые).
официант-профессионал - 15000-25000 руб. (с учетом бонуса + чаевые).
2. Обязательно переработки оплачиваются.
3. Существует система мотивации, то есть система оплаты труда по показателям эффективности. Какая - коммерческая тайна.
4. Обязательно существует система стимулирования труда. Было бы, наверное, неверно ее здесь отображать. Однако, могу рассказать о некоторых пунктах.
Социальные программы (медицинская страховка, страхование жизни и здоровья детей). Например, в этом году сотрудница сломала ногу (не на работе, кстати) и получила выплату 20 000 рублей.
Скидки на продукцию двух сетей (сеть Милавица и рестораны Итальянский дворик).
Всякие разные прочие развлекаловки: тренажерные и спортивные залы, мероприятия корпоративные.
Ну, питанием бесплатным никого не удивишь, однако есть – завтрак и обед.
Премирование в конце года по результатам работы есть. Для руководителей подразделений это значительная сумма, однако, зависит она от того, как сработала вся сеть, то есть считаю уместным давать им поучаствовать в распределении прибыли.
Сейчас в разработке дополнительный социальный пакет. Основное финансовое внимание там будет уделяться руководителям подразделений и администраторам ресторанов, (в частности появятся страховки для близких членов семьи, а зарплата администраторов вырастет почти в два раза. Не хотелось бы называть сумму, но она будет больше, чем 1000 евро).
5. По методике измерения см. ответ №3. ССП и KPI на ее основании.
6. Да, система продвижения по карьерной лестнице максимально прозрачна. Политика компании направлена на то, чтобы выращивать свои кадры. В настоящий момент в сети ресторанов работают 7 администраторов, которые вышли из помощников официантов!! Задумался, и сам удивился. А в Милавице вообще все менеджеры магазинов из продавцов. В мае будет утверждена система карьерного роста для администраторов. Интересная такая фишка – развитие по горизонтали (повышение профессионализма) для менеджеров среднего звена. С соответствующими для этого преференциями, как по зарплате, так и по социалке.
7. И хорошего есть еще много, но даже неловко как-то рассказывать про все. Да и не нужно это, думаю, тем более, что может расстроить тех, кто так радуется негативному потоку информации о нашей компании)). Вы просили ответить, я ответил.

1. Чаевые куда идут? Сразу напрямую в карман тому, кто их получил от клиента или складываются в "общую копилку", из которой потом делятся на всех подряд?
2. Как оплачиваются переработки? В двойном размере, как по КЗОТу?
3. "Система мотивации" является тайной только для общественности или для самих сотрудников тоже? Они-то могут понять, за что им премия и почему именно в таком размере? Кстати, о ужас, а вы случайно их не штрафуете?!
4. "Система мотивации труда", которую Вы считаете "неверным здесь отражать", но которая существует "обязательно" - это случайно не известный подвальчик, в котором бьют сотрудниц за недовыполнение плана по пяткам, а сотрудников куда-то повыше?
5. Снова никакой конкретики.
6. Кроме "общеполитических лозунгов" никакой конкретики о СХЕМЕ заявленной "максимальной прозрачности". К чему бы это? То, что менеджерами работают бывшие официанты - это, по-Вашему, прозрачность?
7. Странно, что в этой теме Вы не захотели рассказывать о "многом хорошем", прикрывшись ложной скромностью. Не стесняйтесь, факты - в студию!

PS. Это мое сообщение тоже потрете, как предыдущее, так как ответить нечего, а скрывать есть что?

[andrewz]

Итал. Дворик, спасибо, лично для меня это очень интересная информация, если все описанное вами имеет место быть (даже невзирая на серую по всей видимости з/п) - для меня качество вашего бренда выросло в разы. И я реально начал думать что обедать у вас это хорошая идея, пусть даже итальянская кухня мне и не нравится - просто в центре не так уж много реально мест, где можно пообедать быстро и качественно (как правило варианты или-или). Кстати в питере есть очень прикольная сеть "суп и вино" (для экстренно быстрого качественного перекуса ничего лучше я не встречал), очень жаль что в нашем городе такого нет - вам бизнес-идея.

[Vikushok555]

Сообщение от MegaMix

Приятно общаться с человеком, опирающимся на конкретные факты. Беда в том, что ответы порождают новые вопросы:



1. Чаевые куда идут? Сразу напрямую в карман тому, кто их получил от клиента или складываются в "общую копилку", из которой потом делятся на всех подряд?
2. Как оплачиваются переработки? В двойном размере, как по КЗОТу?
3. "Система мотивации" является тайной только для общественности или для самих сотрудников тоже? Они-то могут понять, за что им премия и почему именно в таком размере? Кстати, о ужас, а вы случайно их не штрафуете?!
4. "Система мотивации труда", которую Вы считаете "неверным здесь отражать", но которая существует "обязательно" - это случайно не известный подвальчик, в котором бьют сотрудниц за недовыполнение плана по пяткам, а сотрудников куда-то повыше?
5. Снова никакой конкретики.
6. Кроме "общеполитических лозунгов" никакой конкретики о СХЕМЕ заявленной "максимальной прозрачности". К чему бы это? То, что менеджерами работают бывшие официанты - это, по-Вашему, прозрачность?
7. Странно, что в этой теме Вы не захотели рассказывать о "многом хорошем", прикрывшись ложной скромностью. Не стесняйтесь, факты - в студию!

PS. Это мое сообщение тоже потрете, как предыдущее, так как ответить нечего, а скрывать есть что?

Поддерживаю - расскажите все открыто....

Итал. Дворик, я рада если у вас все меняется в лучшую сторону!
у меня тоже возник ряд вопросов:
1. есть ли официальное оформление, если ДА то через какой промежуток времени оформляют, а то не очень понятно причем здесь страховки всех мастей - дайте официальные больничные и отпуска людям, вот в чем вопрос, а не в 10 видах страховок.
2. отражается ли официально (в налоговой, пенсионном и т.д.) этот уровень з-п, который вы указываете?

и по моему вопросу - указанные мной вычеты до сих пор действуют?
и попрошу не упрекать меня тем, что я не осталась на отработку - я у вас нигде не оформлена, соответственно никакой ответственности перед вами не несу, точно так же как и вы - захотели отняли у меня часть з-п прикрываясь глупыми отговорками....)))
Еще одна просьба, раз уж вышли сюда с намерением поговорить по-душам, отвечайте прямо на прямые вопросы - не нужно воду лить, не совсем уж дурачки то сдесь сидят...))))