"Единая Россия" не пропустила законопроект о введении налога на роскошь.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

На личном опыте регулярного общения убеждаюсь: чем человек богаче, тем жаднее и мелочнее.

так есть.. но тем не менее, это не деньги для них.. это для нас (не всех конечно) сколь заметные суммы.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Молоток]

На личном опыте регулярного общения убеждаюсь: чем человек богаче, тем жаднее и мелочнее.
...Видимо, отчасти поэтому и богаче...

Не согласен. Да, успешные люди считают деньги тщательнее, но тупо на деньги ориентированы около двух процентов. Хотя, может я не с теми общался. Я общался с теми предпринимателями, кто работает.

[SKA girl(gg)]

Сообщение от Молоток

ориентированы около двух процентов

Ололошки исследования можно в студию?)

[Крошка.Ru]

Сообщение от Homer S.

не думаю.. как ни странно они о таких "копейках" даже не думают.. и налог этот вряд ли бы их сильно обеспокоил.. знаю человека, который транспортного налога платит под 500 тысяч... и, поверьте, это его мало волнует..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Только недавно была передача и там один сотрудник банка (костюмчик у него очень козырный был, явно человек не бедствует) ныл и всячески давил на жалость, якобы ну нет у него 50 тыр в год, чтоб платить транспортный налог за своего мерина немеряной мощности (пардон за каламбур). А вы говорите, копейки не считают.
То-то у них все на других людей оформлено. Видимо, по доброте душевной?

[EUGEND]

Сообщение от Молоток

Хотя, может я не с теми общался. Я общался с теми предпринимателями, кто работает.

-совершенно верно

[Vadag]

ИМХО, налог на роскошь, конечно, нужен, но не в том виде, который предлагался. Например, мне не кажется, что авто за 2 млн - роскошь. Это просто очень хороший автомобиль. (Ну, автомобили бизнес-класса бмв ауди. Или хороший внедорожник типа landcruiser prado/fj cruiser)
Или например дом за 15 млн. Щас как начнут у нас раздавать ипотеку под 12%(уже, кстати, начали), так понесется планктон покупать себе квартиры... А квартир-то новых строить не начали. Более того, в прошлом году введено всего лишь 2/3 по сравнению с 2008. Так и взлетят цены на готовое жилье раза в 2-3. И будет уже частный дом площадью 120 метров у нас в городе стоить под 15 лямов. А 120-метровый частный дом - это такая уж роскошь?(это не говоря уже о том, что сейчас себестоимость возведения коробки в районе 20 тысяч за квадрат)
Но вот что едросы не отправили закон на доработку, а тупо отклонили - это конечно ппц.

[EUGEND]

Сообщение от Vadag

ИМХО, налог на роскошь, конечно, нужен, но не в том виде, который предлагался. Например, мне не кажется, что авто за 2 млн - роскошь. Это просто очень хороший автомобиль. (Ну, автомобили бизнес-класса бмв ауди. Или хороший внедорожник типа landcruiser prado/fj cruiser)
Или например дом за 15 млн. Щас как начнут у нас раздавать ипотеку под 12%(уже, кстати, начали), так понесется планктон покупать себе квартиры... А квартиры-то новых строить не начали. Более того, в прошлом году введено всего лишь 2/3 по сравнению с 2008. Так и взлетят цены на готовое жилье раза в 2-3. И будет уже частный дом площадью 120 метров у нас в городе стоить под 15 лямов. А 120-метровый частный дом - это такая уж роскошь?(это не говоря уже о том, что сейчас себестоимость возведения коробки в районе 20 тысяч за квадрат)
Но вот что едросы не отправили закон на доработку, а тупо отклонили - это конечно ппц.

-кстати согласен полностью планку надо бы поднять, тем более с учётом нынешней инфляции, роскошь это не нормальный немецкий авто, это "бентли" "феррари""майбах" вот с этих тварей надо драть по полной, и не 2-3 процента а 20-30

[ZSky]

Вообще не надо устанавливать конкретную планку за которой сразу дарть - иначе все доходы сразу ниже планки станут сразу. Прогрессивный должен быть налог. Скажем до миллиона в год - 10%, до 5 миллионов 15% и т.д. по нарастающей. Имхо справедливо, т.к. чем больше доход, тем меньше заметно когда от него отрывают кусок.

НО главное то в том, что пока за укрывание налогов и всевозможные финансовые махинации очень мягкое наказание, толку от этих нововведений всё равно не будет.

[EUGEND]

Сообщение от ZSky

НО главное то в том, что пока за укрывание налогов и всевозможные финансовые махинации очень мягкое наказание, толку от этих нововведений всё равно не будет.

-Не просто мягкое, ещё и доказать это укрывание практически невозможно, ты можешь жить в особняке, иметь феррари и яхту и при этом декларировать мизерный доход, и никто ничего не докажет, поскольку НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!

[egor r]

рановато еще в нашей стране такой налог вводить, один хрен работать пока не будет

[Homer S.]

Сообщение от Крошка.Ru

А вы говорите, копейки не считают.

все просто.. эта машина ему просто не по карману.. такое часто бывает у "менеджеров среднего звена".. хоть в кредит, но ауди)) мы же, как я понял, все же говорим о богатых людях и "налоге на роскошь" )

Сообщение от EUGEND

роскошь это не нормальный немецкий авто, это "бентли" "феррари""майбах" вот с этих тварей надо драть по полной, и не 2-3 процента а 20-30

это у вас классовая ненависть? )))


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

роскошь это не нормальный немецкий авто, это "бентли" "феррари""майбах" вот с этих тварей надо драть по полной, и не 2-3 процента а 20-30

это у вас классовая ненависть? )))

Не готов рассуждать о вхождении того или иного класса автомобилей в разряд роскошных, обыденных или отстойных, ибо руководствуюсь по жизни принципом, завещаным классиками:

"Автомобиль не роскошь, а средство передвижения"

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не готов рассуждать о вхождении того или иного класса автомобилей в разряд роскошных, обыденных или отстойных, ибо руководствуюсь по жизни принципом, завещаным классиками:

не особо понял, зачем вы меня процитировали.. но, ладно ))

Сообщение от Чёрный Дембель

"Автомобиль не роскошь, а средство передвижения"

странно.. можно ведь иногда и на дорогу посмотреть))

там ведь разное ездит ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

странно.. можно ведь иногда и на дорогу посмотреть))

там ведь разное ездит ))

Да мне глубоко покуй, что по ней ездит! Тракторы "Беларусь", к примеру!
Главное, чтоб мой автомобиль выполнял свою генеральную функцию:
доставить мою тушку из пункта "А" в пункт "Б".
Остальное - лишь некоторые дополнительные опции, стоимость которых обычна несоразмерна с их реальной пользой.

[Молоток]

Сообщение от SKA girl(gg)

Ололошки исследования можно в студию?)

Чиго????

[Maestro]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не готов рассуждать о вхождении того или иного класса автомобилей в разряд роскошных, обыденных или отстойных, ибо руководствуюсь по жизни принципом, завещаным классиками: Автомобиль не роскошь, а средство передвижения

Развитие любой системы идёт по S-образной кривой. Это справедливо и для социальных систем. Типы (классы) товаров потребления также подчиняются этому закону. Условно все товары можно разделить на три типа:
1. Необходимые товары
2. Товары удовольствия
3. Товары статуса.

На первом участке (1) находится этап минимального удовлетворения, этап физически необходимого. Если человек голоден, он думает только о том, чтобы насытиться. Если у него мало денег, то он выбирает те продукты, которые дешевле и быстрее его накормят.

На втором участке (2), когда он уже сыт, наступает этап удовольствия. Человек начинает сравнивать цену и удовольствие от продуктов. Он готов заплатить дороже, но поесть вкуснее. Какое-то время, чем больше и вкуснее он ест, тем больше удовольствия он получает.

На третьем этапе человек достигает этапа насыщения, изобилия (3), когда дальнейшая еда не только бессмысленна, но и вредна, и при этом не доставляет всё больше и больше удовольствия. Кривая удовольствия разворачивается и идёт вниз.

Еда здесь только для примера, всё это справедливо для товаров потребления вообще. А именно: есть три ярко выраженных участка - этап необходимого, этап удовольствия и этап насыщения. Обычно эти три этапа соотносят с чертой бедности, средним классом и богатством. Точки перехода, конечно, строго индивидуальны.

Например, в первую группу войдут картошка, хлеб, молоко, простая одежда, часы "Слава", автомобиль "Жигули." Во вторую группу - дорогая косметика, модная одежда, подержанная Тойота. В третью - дорогой ресторан, одежда от Армани, ручка Паркер с золотым пером, автомобиль Майбах.

Так вот, товары третьей (и частично 2-й) категории уже не являются средством удовлетворения необходимых потребностей и превращаются в товары статуса. Т.е. неважно, как товар выполняет своё главное функциональное назначение, важно, что он показывает статус его владельца в общественной иерархии.

В обществе потребления для обозначения своего положения в иерархии используется иерархия вещей, внешних признаков, как бусы и перья у дикарей. Например, костюм из определённого магазина, часы определённой фирмы и т.д. По мере продвижения по общественной иерархии потребитель "должен" менять и бренд своих вещей для соответствия своему статусу.

[Молоток]

Maestro, А пунктиром что обозначено?

[Maestro]

Сообщение от Молоток

Maestro, А пунктиром что обозначено?

Пунктир - это человек так ДУМАЕТ, что увеличивать удовольствие от товаров 2-й группы можно до бесконечности.

[Чёрный Дембель]

Maestro, я как раз лишён вот этой пунктирной иллюзии.

[Xenon]

Сообщение от Maestro

Пунктир - это человек так ДУМАЕТ, что увеличивать удовольствие от товаров 2-й группы можно до бесконечности.

+1, тут как и с едой, один бутерброд с чёрной икрой вкусно, 5 ещё можно съесть, а вот несколько десятков уже нафиг не сдались.

[Spectator]

Сообщение от Maestro

Развитие любой системы идёт по S-образной кривой.

Как то.... слишком вычурно.... Что-ли....
Мягко так скажем))))

А если предпосылка неверна, то и дальнейшие рассуждения рассматривать смысла нет))

[miha030880]

Сообщение от Чёрный Дембель

я как раз лишён вот этой пунктирной иллюзии

Сообщение от Maestro

унктир - это человек так ДУМАЕТ, что увеличивать удовольствие от товаров 2-й группы можно до бесконечности.

фигня эти ваши S-кривые
возьмем, к примеру. потребление женщиН
я имею в виду и потребление женщин мужчинами
так, собственно, и женскую страсть ко всякой непонятной мужикам фигне

[Spectator]

Сообщение от Xenon

+1, тут как и с едой, один бутерброд с чёрной икрой вкусно, 5 ещё можно съесть, а вот несколько десятков уже нафиг не сдались.

Зачем один на пять, если можно один приготовленный собственноручно на один, подаваемый в рот обнаженной плененной собственноручно индианкой)))
Ну нельзя же мыслить бутербродами, право слово)))

[Homer S.]

как всегда о дорогих часах/машина знают те, кто их не имеет.. се ля ви..

вернемся к машинам.. как вы думаете. сколько каско на бентли конти ЖТ стоит? а они почти все застрахованы.. и теперь вы думаете, что "испугаете" богатого человека 1-2%???

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Молоток]

Ну, потребление может вызвать пресыщение. А созидание?

[Kerensky]

Сообщение от Молоток

Ну, потребление может вызвать пресыщение. А созидание?

Потребление - потребителям, а созидание, оно им и нафиг не впало, это - для созидателей.

[Xenon]

Сообщение от Kerensky

Потребление - потребителям, а созидание, оно им и нафиг не впало, это - для созидателей.

Прально, потреблять горазды, а создаёт пусть кто-то другой.

[Kerensky]

Сообщение от Xenon

Прально, потреблять горазды, а создаёт пусть кто-то другой.

Население создает, а эти "горазды", даже потребить не могут достойно. И они еще говорят: "если нет хлеба, тогда кушайте пирожные".

[Recluse]

Сообщение от Homer S.

и теперь вы думаете, что "испугаете" богатого человека 1-2%???

Тогда что пугает принять подобный закон или волнует, что эта уступка может послужить первым шагом к введению прогрессивного налогообложения?

[Homer S.]

Сообщение от Recluse

или волнует, что эта уступка может послужить первым шагом...

вот именно это и волнует ) то есть дело не в деньгах (да и какие там, действительно деньги, так, смех один).. дело-то политическое )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр