Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2010, 18:09   #211   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
они своими инструкциями больше путают
открою тебе секрет: это инструкции для пользователя
есть инструкции ремонтника, но в комплекте с девайсом они не идут
потому что большинству народа реально проще отнести в сервис или купить новое, чем забивать себе голову хитростями ремонта
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Кстати узкий специалист больше не для чего не годен чем выполнять только то что умеет, умеет считать-считает:-) а зачем? Это уже другой решает который и считать умеет и еще кой чего знает
это называется не "узкий специалист", а "рабочий"
в наше время труд такого товарища часто заменяется автоматом
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 18:13   #212   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
ну вот чего-нибудь вроде этого можно было представить во времена совка?
http://www.learnabout-electronics.org/fet_03.php
Нет, я думаю если бы сейчас бы был совок, то эта страничка была бы и на русском языке.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 18:14   #213   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
открою тебе секрет: это инструкции для пользователя
есть инструкции ремонтника, но в комплекте с девайсом они не идут
а эта информацию в свободном доступе? Или нужно отстегнуть за лицензию и обучение производителю? Про автоматы- это и есть настоящие узкие специалисты, которые если делают стул, то ничего другого придумать и сделать не смогут. А другие обладают широкими знаниями различных процессов поэтому способны к созданию чего то нового, а не только потреблять
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 18:19   #214   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Нет, я думаю если бы сейчас бы был совок, то эта страничка была бы и на русском языке.
есть и на русском, кажется, в Петрозаводском университете
правда, анимация попроще, не такая красивая
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я слабо себе представляю как можно заводить детей, не имея собственной стабильной фирмы, как минимум
ого. вы, вероятно, слишком много кушаете
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 18:30   #215   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
а эта информацию в свободном доступе? Или нужно отстегнуть за лицензию и обучение производителю?
Можно отстегнуть, можно найти где-нибудь на халяву.
В общем-то эта информация не обязана быть в свободном доступе, поскольку это тоже труд людей. Кто-то изучил все премудрости ремонта, оформил, напечатал.
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
А другие обладают широкими знаниями различных процессов поэтому способны к созданию чего то нового, а не только потреблять
Чтобы создавать новое, надо обладать глубокими знаниями, а не широкими.
А в том, чтобы потреблять, по моему, ничего зазорного нет. Тот же Эйнштейн, я думаю, не святым духом питался.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 19:11   #216   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
ого. вы, вероятно, слишком много кушаете
Дело не в количестве денег, дело в уверенности в том что они будут и завтра и послезавтра. Если ты один, то хоть что-нибудь, хоть как-нибудь, но урвешь. Пойдешь работать не по специальности, сменишь парламент на приму, посиделки в кабаках на водку столичную по бутылке в неделю, картошку с дешевой колбасой набодяжил - вот тебе и еда, огурец если еще покромсаешь - так и вообще зашибись: одинокому взрослому мужику много вообще не надо.
А вот семья и ребенок - это уже серьезнее. Нужна, по крайней мере, стабильность. То что как раз и было в СССР. Когда люди за жизнь (от 22 до пенсии) меняли три - четыре работы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:00   #217   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
А вот семья и ребенок - это уже серьезнее.
Ну не настолько же. Раньше штаны друг за другом донашивали, и ничего.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:13   #218   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Можно отстегнуть, можно найти где-нибудь на халяву.
В общем-то эта информация не обязана быть в свободном доступе, поскольку это тоже труд людей. Кто-то изучил все премудрости ремонта, оформил, напечатал.
Чтобы создавать новое, надо обладать глубокими знаниями, а не широкими.
А в том, чтобы потреблять, по моему, ничего зазорного нет. Тот же Эйнштейн, я думаю, не святым духом питался.
могуч русский язык, вы не путайте теплое с мягким.
Мы говорим не про объем знаний, а про узкую и широкую специализацию, я же не призываю знать меньше, наоборот как можно больше и с различных областей знаний. А то выходит вы за глубокие знания а я за поверхностные, но это не так... А потребности физиологические есть у каждого человека (как и животного), самое удивительное что их все не удовлетворить и не стоит это ставить смыслом существования.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:20   #219   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Мы говорим не про объем знаний, а про узкую и широкую специализацию, я же не призываю знать меньше, наоборот как можно больше и с различных областей знаний. А то выходит вы за глубокие знания а я за поверхностные, но это не так...
Это всем давным-давно надо бы понять,
Все на свете все равно невозможно знать,
Правда правда, невозможно,
Совершенно невозможно,
Абсолютно невозможно все на свете знать.

В мире написаны тысячи книг,
Может мильоны, а может трильоны,
Их прочитаешь и ты уж старик,
Дряхлый старик, седеной убеленной,

Это всем давным-давно надо бы понять,
Все на свете все равно невозможно знать,
Правда правда, невозможно,
Совершенно невозможно,
Абсолютно невозможно все на свете знать.

Каждый от знаний увял бы, зачах,
Словно цветок от палящего солнца,
Раз есть своя голова на плечах
В сложных вопросах она разберется.

Это всем давным-давно надо бы понять,
Все на свете все равно невозможно знать,
Правда правда, невожможно,
Совершенно невозможно,
Абсолютно невозможно все на свете знать
(с)
муз.М.Минкова
сл.Ю.Энтина
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:26   #220   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
ссылку посмотреть не могу потому как с трубы.
да во времена совка зачем то схемы вместе с оборудованием в комплекте шли и принцип действия описывался, а сейчас никто не будет выдать свои ноу-хау, даже в мануале стиральной машине ни за что не скажут зачем выход шланга нужен в пределах 60 см и обязательно стыковка должна быть с широкой трубой , они своими инструкциями больше путают чем объясняют. Кстати узкий специалист больше не для чего не годен чем выполнять только то что умеет, умеет считать-считает:-) а зачем? Это уже другой решает который и считать умеет и еще кой чего знает и этого уже нельзя назвать узким...
Согласен с тем что сейчас общество потребления. Помню в детстве захотел пулемет в войну поиграть, в магазинах нет ничего. Взял пилу и доску и погнал, под руководством бати. Так воспитывалась уникальная советская школа самоделкиных. А дальше пошли самолеты, корабли с резиномоторами. Потом с эл. двигателями и далее. Мой шедевр в 10 лет - самолет с резиномотором из СПИЧКИ! Он летал метров на 20 не меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:30   #221   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Это всем давным-давно надо бы понять,
Все на свете все равно невозможно знать,
Правда правда, невозможно,
Совершенно невозможно,
Абсолютно невозможно все на свете знать.
может по вашему тогда лучше совсем ничего не познавать? Все равно всего не узнаешь. я говорил лишь о том. что стремление познавать должно быть всегда, и объект познания должен быть окружающий нас мир, а не только одно из его проявлений. Только тогда можно будет знать причинно следственные связи. Из окружающего нельзя вырвать кусок, оно все целое и связное., а не обрывки узких не связанных знаний
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:31   #222   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
самолет с резиномотором из СПИЧКИ! Он летал метров на 20 не меньше
типа круто и всё такое
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:32   #223   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
типа круто и всё такое
в 10 лет круто.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:34   #224   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Из окружающего нельзя вырвать кусок, оно все целое и связное., а не обрывки узких не связанных знаний
если я хочу сконструировать редуктор, мне совершенно не нужно знать оптику или электротехнику.
тем более медицину или агрономию
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:35   #225   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
Согласен с тем что сейчас общество потребления. Помню в детстве захотел пулемет в войну поиграть, в магазинах нет ничего. Взял пилу и доску и погнал, под руководством бати. Так воспитывалась уникальная советская школа самоделкиных. А дальше пошли самолеты, корабли с резиномоторами. Потом с эл. двигателями и далее. Мой шедевр в 10 лет - самолет с резиномотором из СПИЧКИ! Он летал метров на 20 не меньше.
полностью согласен, а сейчас че делать самому когда проще купить. После такого только шопингу научиться смогут, выбирать и потреблять а не самим создавать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:37   #226   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
проще купить.
на купить надо еще бабло заработать
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:39   #227   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
на купить надо еще бабло заработать
проще у родителей выклянчить.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:40   #228   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
проще у родителей выклянчить.
а когда вырастешь?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:40   #229   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если я хочу сконструировать редуктор, мне совершенно не нужно знать оптику или электротехнику.
тем более медицину или агрономию
нужно еще как, вы думаете человек сам все придумал? Нет это он подсмотрелч у природы и скопировал некоторые механизмы и принципы работы. И чем обширнее знания тем круче возникают симбиозы различных знаний, которые помогают все больше и больше для познания нового
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:41   #230   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если я хочу сконструировать редуктор, мне совершенно не нужно знать оптику или электротехнику.
тем более медицину или агрономию
а что тут сложного? Книгу читаешь и делаешь, так же и остальные виды работ.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:42   #231   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
на купить надо еще бабло заработать
деньги делают деньги, вы думаете все поколения рокфеллеров гении?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:43   #232   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
а когда вырастешь?
ну смотря до какого возраста расти будешь.Вот смотрю я каждый день на крутые тачки и молодых людей в них и думаю - откудо бабос? Неужто сам?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 20:48   #233   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
а что тут сложного? Книгу читаешь и делаешь, так же и остальные виды работ.
так вот и я о чем
ну прямо с книжки -то тяжело делать, лучше все-таки опыт какой-то иметь
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
нужно еще как, вы думаете человек сам все придумал? Нет это он подсмотрелч у природы и скопировал некоторые механизмы и принципы работы. И чем обширнее знания тем круче возникают симбиозы различных знаний, которые помогают все больше и больше для познания нового
ох не знаю
где в природе человек подсмотрел колесо?
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
деньги делают деньги, вы думаете все поколения рокфеллеров гении?
ну я, например, не рокфеллер, и еще много кто не рокфеллер
работаем за зарплату
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:03   #234   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Ну не настолько же. Раньше штаны друг за другом донашивали, и ничего.
Раньше ВСЕ донашивали. Не потому что штанов не хватало, а потому что это было нормально - если есть штаны, которые еще не износились, зачем их выбрасывать?
Вы когда-нибудь пытались вообще объяснить что-то ребенку? Основной аргумент дитеныша - у Васи/Пети/Кати есть, а у меня нет (модные джинсы, возможность гулять до 10 вечера, клюшка, велосипед и пр.) Аргумент про "раньше... и ничего" не прокатит. Да и самому будет стыдно приводить свое чадо в школу.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:07   #235   
Форумец
 
Аватар для serushok
 
Сообщений: 810
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 49

serushok вне форума Не в сети
Как не зайду в магазин, а цены всё вверх, вверх!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:12   #236   
Форумец
 
Аватар для serushok
 
Сообщений: 810
Регистрация: 05.02.2006
Возраст: 49

serushok вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
если я хочу сконструировать редуктор, мне совершенно не нужно знать оптику или электротехнику.
тем более медицину или агрономию
Совершенно точно. Для этого всего лишь нужно знать ряд сугубо технических наук, таких как: материаловедение, теория машин и механизмов, детали машин, сопромат, математика, физика, химия ну и т.п. В любом техническом ВУЗе этому с лёгкостью научат.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:20   #237   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 5,958
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 41

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
если есть штаны, которые еще не износились, зачем их выбрасывать
ну и не выбрасывайте
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь пытались вообще объяснить что-то ребенку? Основной аргумент дитеныша - у Васи/Пети/Кати есть, а у меня нет (модные джинсы, возможность гулять до 10 вечера, клюшка, велосипед и пр.) Аргумент про "раньше... и ничего" не прокатит.
чего-то я не понял, у вас дите будет командовать?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:22   #238   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,500
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
чего-то я не понял, у вас дите будет командовать?
А Вы собрались командовать дитем?)))) Вообще, если хочется покомандовать, то для этого в армию идти надо, или в топ-менеджеры рваться, или еще какие директора, а не детей заводить)))
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:45   #239   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 3,790
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
проще у родителей выклянчить.
или нае... и сразу купить, главное что быстрее
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
так вот и я о чем
ну прямо с книжки -то тяжело делать, лучше все-таки опыт какой-то иметь
свой опыт лучше любой книжки
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 21:51   #240   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 50

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
или нае... и сразу купить, главное что быстрее
свой опыт лучше любой книжки
если некому научить, книга лучший учитель. Пару раз сломаешь что нибудь, зато потом....спец.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind